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La physique en mode geek : quand la pop culture rencontre la science.

Franco Onweb — 2026-03-23T14:30:16Z

Et si la physique devenait aussi captivante qu'un épisode de « Star Wars » ou qu'une partie de « Pokémon » ? Cédric Ray, enseignant-chercheur à l'université Lyon 1, et Pol Grasland-Mongrain, docteur en physique et formateur, relèvent le défi avec leur livre « Petit traité de physique à l'usage des geeks » aux éditions Albin Michel.

Entre humour, références pop culture et rigueur scientifique, ils transforment les sabres lasers, les Pokéballs et les voyages interstellaires en prétextes pour explorer les lois de l'univers. Rencontre avec deux passionnés qui prouvent que la science peut être ludique, accessible… et résolument geek.

Pouvez-vous vous présenter ?

Cédric Ray : Je suis Cédric Ray, enseignant-chercheur à l'université Lyon 1 depuis plusieurs années. J'ai toujours eu à cœur de partager et diffuser la culture scientifique. C'est cette passion qui m'a poussé à écrire ce livre. Et je suis, en plus, un geek assumé !
Pol Grasland-Mongrain : Je suis aussi docteur en physique, issu de l'université Lyon 1. Cédric était mon professeur en master. Aujourd'hui, je suis formateur et j'ai cofondé une association, « La Science Entre En Jeu », qui utilise les jeux vidéo comme outil de médiation scientifique.

Cédric Ray

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Vous vous définiriez tous les deux comme des geeks ?

PGM : (sourire) Oui, sans hésiter.
CR : Absolument, oui.

Comment définiriez-vous un geek ?

PGM : C'est un terme qui couvre beaucoup de choses : l'amour de la technologie, de la pop culture, des jeux de rôle, des jeux de société ou des jeux vidéo… Moi, j'ai grandi avec la pop culture, j'adore bricoler et jouer. Ces univers me parlent naturellement, ce qui m'a rendu très à l'aise avec le contenu du livre.
CR : Même chose pour moi. J'ai toujours adoré démonter et comprendre tout ce qui me tombait sous la main. J'ai découvert la science-fiction vers 20 ans, et depuis, ces univers ne m'ont plus quitté. Ils m'ont profondément marqué.
Vous venez de publier « Petit traité de physique à l'usage des geeks ».

Comment le décririez-vous ?

CR : C'est un livre accessible, conçu pour les curieux ! Nous avons choisi une approche « pop science », avec un ton décalé et humoristique. L'idée était de couvrir un large spectre de la physique en nous appuyant sur des questions inspirées de la science-fiction, des jeux vidéo ou des films.
PGM : Nous sommes partis d'univers variés, pour toucher un public le plus large possible. Puis, nous avons analysé ces univers avec notre regard de scientifiques. Prenez les Pokémons, par exemple : comment pourraient-ils tenir dans une Pokéball ? Cette question nous a permis d'aborder la structure de la matière, la taille des atomes, ou encore les distances à l'intérieur d'un noyau. L'idée était de rendre la physique concrète et ludique.

Pol Grasland-Mongrain

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C'est donc un livre de vulgarisation, mais aussi un ouvrage pratique. Vous cherchez à montrer que ce qu'on voit dans les jeux vidéo ou les films de science-fiction peut avoir un fond scientifique ?

PGM : Nous avons sélectionné des univers qui parlent à plusieurs générations, des ados aux adultes. C'est pourquoi on y trouve « Le Seigneur des Anneaux », « Star Wars » ou « Dune ». L'objectif était de toucher tout le monde, même si certains univers nous sont plus familiers, à Cédric et à moi.
CR : Nous voulions un panel large, pour que chacun y trouve un écho. C'est un livre de vulgarisation où ces univers servent de porte d'entrée pour aborder la physique, comme on parle de culture cinématographique ou musicale. Ici, on propose une « culture physique », sans équations, pour rendre la science accessible et captivante.

N'avez-vous pas écrit ce livre pour aider les lycéens à comprendre des univers qu'ils aiment, mais qui pourraient les rebuter face à une physique perçue comme rébarbative ?

PGM : Nous voulions avant tout éveiller la curiosité. Les physiciens sont des passionnés qui cherchent à comprendre le monde. C'est cette curiosité que nous voulions partager. Si des jeunes découvrent la physique à travers des thèmes qui leur parlent, tant mieux ! Peut-être que cela les incitera à approfondir leurs études scientifiques.
CR : Exactement. Il y a un public adulte qui veut apprendre, et un public plus jeune que nous espérons séduire. La physique, c'est la curiosité du monde, mais elle est souvent mal perçue. Nous voulions montrer qu'elle peut être passionnante et accessible.
PGM : D'ailleurs, le mot « physique » peut effrayer, alors que « science » passe mieux. Pourtant, c'est la même démarche : comprendre le monde qui nous entoure.

Illustration du « Petit traité de physique à l'usage des Geeks »

Crédit : Grégory Demange

Votre livre s'adresse donc surtout aux ados, en rendant la physique presque « pop » ? Pourtant, il demande un certain temps de réflexion…

PGM : (rires) Si on arrive à rendre la physique « pop », c'est déjà une belle victoire ! Les chapitres sont conçus avec une progression : les premiers sont très accessibles, tandis que les derniers abordent des sujets plus complexes, comme la relativité générale. Selon son niveau, chacun peut y trouver son compte.
CR : Cette progression permet d'avancer à son rythme. Si certains chapitres demandent plus de temps, c'est normal : nous avons gardé une rigueur scientifique, même sans équations. L'idée est de se forger une culture scientifique, pas à pas.

Avez-vous eu des retours du milieu universitaire, alors que vous rendez la physique accessible et « pop » ?

CR : Pas de retours négatifs, au contraire ! Mes collègues m'ont félicité et encouragé. La vulgarisation fait désormais partie de la mission de l'enseignant-chercheur. Les universités y sont de plus en plus sensibles. D'ailleurs, nous avons inclus une bibliographie avec des références d'autres chercheurs qui effectuent ce travail.
PGM : L'université Claude Bernard a même mis en avant notre livre sur son site, ce qui nous a beaucoup touchés.

Pensez-vous que les créateurs de jeux vidéo ou de films connaissaient les explications scientifiques derrière leurs univers, ou vous en êtes-vous servis comme prétexte ?

PGM : Plutôt comme un prétexte ! Quand un auteur invente un sort magique ou un sabre laser, il cherche avant tout à servir son histoire, pas à vérifier la faisabilité scientifique. Nous, nous avons puisé dans ces univers pour en extraire des questions physiques. Par exemple, les sabres lasers de « Star Wars » nous ont permis d'aborder… les lasers, tout simplement !

Qui-Gon Jinn & Obi-Wan Kenobi vs Darth Maul [4K HDR] - Star Wars: The Phantom Menace
par Mecha Salesman

https://www.youtube.com/watch?v=qo__6MZIg6U

Avez-vous d'abord choisi les sujets scientifiques, puis cherché des univers geeks pour les illustrer, ou l'inverse ?

CR : Un peu des deux. Nous avons d'abord défini les grands thèmes de physique que nous voulions couvrir, puis nous les avons associés à des univers qui nous tenaient à cœur. « Les Chevaliers du Zodiaque », par exemple, était un incontournable pour moi. « Star Wars » aussi, car c'est un univers transgénérationnel.
PGM : (rires) « La Reine des Neiges » aurait aussi pu faire l'affaire !

Les illustrations de Grégory Demange sont très réussies. Était-ce important pour vous d'en inclure ?

PGM : Absolument. Il y a trois types d'illustrations : celles de Grégory en début de chapitre, qui captent l'essence des univers avec une touche orange sur fond noir et blanc ; des photos que nous avons parfois colorisées ; et enfin, des schémas que Cédric et moi avons réalisés. Nous tenions à ce que le livre soit visuel et clair.
CR : Grégory a effectué un travail remarquable. J'ai rencontré un de ses amis dans une médiathèque, et quand je lui ai proposé le projet, il m'a répondu qu'il ne pouvait pas le faire… mais qu'il connaissait Grégory alias « Grendizer » (un surnom inspiré de Grendizer « Goldorak » en japonais). Dès ce moment, j'ai su que nous allions bien nous entendre !

Pourquoi ne pas avoir opté pour une bande dessinée ?

CR : La BD est un format intéressant, mais nous voulions garder la liberté d'un « traité » pour expliquer la physique en profondeur. La BD impose des contraintes de mise en page qui ne correspondaient pas à notre approche.
PGM : Même si Greg a un style parfois proche de la BD, nous n'avions pas envisagé ce format dès le départ.

Les Chevaliers du Zodiaque | Premier Générique 1988
par SAINT SEIYA Archivo Latino

https://www.youtube.com/watch?v=3yE19LKcc-I&list=PLzQgRRIUQFJLBw84mCQosl2Z453WnwHln

Y aura-t-il un tome 2 ?

PGM : Nous avons une petite liste de sujets en réserve… mais rien de certain pour l'instant.
CR : Notre éditeur nous a dit : « On verra comment ce premier tome est accueilli ! » (Rires)
PGM : C'est un travail colossal. Quatre ans d'écriture et de réécriture… Je ne mesurais pas l'ampleur de la tâche !

Comment avez-vous choisi les univers à aborder ?

PGM : Nous nous sommes réparti les chapitres selon nos affinités. Par exemple, j'ai traité « Dune » car c'est un univers que j'adore, et mes recherches portent sur les ondes sismiques.

Le lecteur risque de ne pas tout comprendre…

CR : (rires) Ce n'est pas grave ! L'important est de susciter l'intérêt et la curiosité.
Quels ont été les retours de la presse ?
CR : Très positifs pour l'instant. Nous avons eu des articles dans la presse écrite, et…
PGM : … une excellente critique dans « Le Monde », ce qui m'a fait très plaisir !

Êtes-vous toujours en mode « analyse scientifique » quand vous regardez un film ou lisez un livre ?

PGM : Pas du tout ! Je suis un spectateur comme les autres. J'aime me laisser porter par les histoires. Cela dit, certains phénomènes me font parfois sourire… mais sans plus. Un auteur nous a beaucoup inspirés : Roland Lehoucq, qui fait des analyses de physique dans des univers de fiction. Lui, il pousse l'analyse jusqu'aux équations !
CR : Moi aussi, je suis un bon public. Quand je regarde « Marvel » en famille, je me laisse d'abord emporter par l'histoire. Ce n'est qu'au deuxième visionnage que je me pose des questions, comme « Comment font-ils pour mettre des immeubles dans une poche sans changer leur masse ? » (Rires). Mais je reste avant tout un amateur de pop culture !

Cédric Ray et Pol Grasland-Mongrain

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Un dernier mot ?

CR : J'espère que des littéraires liront ce livre et découvriront la physique avec plaisir. Ce serait une belle réussite si nous arrivons à rendre la science distrayante et accessible.
PGM : J'aimerais que l'image des scientifiques évolue. On nous voit souvent comme des gens trop sérieux, alors qu'on peut aborder la physique de manière ludique et passionnée !

Quel univers conseilleriez-vous aux parents pour éveiller l'intérêt de leurs enfants pour les sciences ?

PGM : La science-fiction est une excellente porte d'entrée : « Dune », « Star Wars » … Mais surtout, il ne faut pas forcer les enfants. S'ils sont curieux, ils poseront des questions. Sinon, il y a tant d'autres choses à explorer !
CR : Pour éveiller leur curiosité, rien ne vaut l'observation du monde réel : une balade en forêt, la chute des feuilles, la préparation d'un gâteau… Tout est prétexte à découvrir la physique, la chimie ou la biologie. L'important est de cultiver leur curiosité naturelle, qu'elle les mène vers les sciences… ou ailleurs !

https://www.albin-michel.fr/petit-traite-de-physique-a-lusage-des-geeks-mais-pas-seulement-9782226497154

Laurent Charliot, quelques aventures pour le volume 3 de Rock Stories

Franco Onweb — 2024-11-12T14:55:59Z

C'est presque devenu une habitude : à l'automne Laurent Charliot sort un volume de ses, passionnantes, aventures de « Rock Stars », et à chaque fois on est ravis. Voilà donc le volume 3 des aventures de nos amis les rockeurs et c'est, encore une fois, une vraie réussite. A la lecture de ces anecdotes on est partagé entre le rire et la stupeur tellement les aventures des musiciens sont à la fois folles, extravagantes ou totalement improbables.

Plutôt que de refaire une interview avec Laurent, je lui ai demandé de faire une sorte de playlist avec un petit résumé d'anecdotes d'artistes accompagné d'un titre emblématique de ce même artiste. Vous allez donc découvrir les aventures de personnages ou de groupes comme Muse, Jean-Louis Aubert, Chuck Berry, Johnny Hallyday ou encore les Rolling Stones. 10 titres pour 10 histoires improbables qui vont donneront l'envie de vous précipiter sur ce Volume 3 de Rock Stories !

JEAN-LOUIS AUBERT - Ses nuits arrosées avec Gainsbourg.

Issu de la génération post-mai 68, le chanteur n'a jamais caché avoir consommé, avec excès, alcool et drogue dans sa jeunesse. Notamment aux Etats-Unis, où il a séjourné quelques temps. « Sans le sou, j'ai fait la manche sur Hollywood Boulevard avec les junkies. On consommait des produits qui nous mettaient dans des états hallucinants ».
Si depuis cette période lointaine le chanteur s'est largement assagi, il a avoué n'avoir jamais cessé d'apprécier boire de l'alcool, et parfois plus que de raison, au point que ses états d'ivresse lui avaient valus d'être (re)connu de la police de son quartier : « Je me suis fait arrêter par la police. Ils sont montés chez moi, ils m'ont mis au lit, et ils ont même conduit ma voiture jusqu'en bas de chez moi ! ». Expliquant ensuite qu'il lui arrivait alors, certains soirs, de tendre le pouce, lorsqu'il voyait tard dans la nuit une voiture de policiers passer, et que ceux-ci, à plusieurs reprises l'avaient raccompagné chez lui. Ajoutant que, à la fin des années 80, à l'issue de soirées arrosées avec Gainsbourg, ils avaient trouvé une autre technique pour rentrer chez eux : « Avec Serge, on rentrait souvent, soit en voiture de police, soit avec les camions poubelles… »

TELEPHONE - Au coeur de la nuit (Clip officiel)
par TELEPHONE Le Groupe

https://www.youtube.com/watch?v=Pdj...

Laurent Charliot

Crédit : Juliette Charliot

CHUCK BERRY - Le duo le plus improbable de l'histoire du rock !

L'histoire du rock regorge de collaborations inattendues. Nous pourrions citer celles de Miley Cyrus et Billy Idol, Lady Gaga et Metallica, McCartney et Jay-Z, Rick Astley et les Foo Fighters, ou encore Red Hot Chili Peppers et Bruno Mars, mais la plus improbable reste celle que le pionnier du rock'n'roll a commis avec une chanteuse française de variété. Nous sommes en 1993. L'émission « Club Dorothée » sur TF1 est l'une des plus regardées. Une audience qui permet à la chanteuse et animatrice d'accueillir de nombreuses stars de la chanson française, mais aussi de la variété et du rock international. Elle n'en est pas à son coup d'essai puisque déjà Jerry Lee Lewis ou Ray Charles sont passés par son émission. Fort de ce succès, l'animatrice présente le 29 octobre 1993 la première de sa nouvelle émission en prime, le Dorothée Rock'n Roll Show. Ce soir-là, devant près de huit millions de téléspectateurs, elle accueille donc la légende du rock Chuck Berry, âgée de 67 ans. Alors que celui-ci entame le célèbre titre « Memphis Tennessee », elle le rejoint sur scène et lui donne la réplique tandis qu'il joue de la guitare et gratifie le public de son fameux duckwalk ! Une scène totalement irréelle que l'on peut aujourd'hui revoir sur le net !

Chuck Berry et Dorothée - Memphis Tennessee
par Génération Club Do

https://www.youtube.com/watch?v=PwW...

PAUL McCartney - Et 1, et 2, et 3… et 4 !

Nul n'en doute, Sir Paul est unique à bien des égards, et sa carrière est jalonnée de quasiment toutes les récompenses possibles en matières musicales. Il aura également battu de nombreux records qui demeurent aujourd'hui loin de tomber. Des records de ventes bien sûr avec les Beatles, mais aussi des records plus étonnants. Comme celui qui lui vaut d'être le seul musicien sur la planète à avoir atteint la première place du Billboard Hot 100, le fameux et référent classement hebdomadaire des 100 chansons les plus populaires aux Etats-Unis, établi par le magazine américain Billboard. En tant qu'artiste solo, sous son propre nom, avec notamment le single « Another Day » en 1971, en tant que membre d'un duo, comme ce fut le cas en 1983 avec le titre « Say, Say, Say » chanté avec Michael Jackson, en trio avec les Wings en 1976 avec « Silly Love Songs », et bien entendu en quatuor avec les Beatles à de nombreuses reprises. Chapeau, Paul !

The Beatles - I Want To Hold Your Hand - Performed Live On The Ed Sullivan Show 2/9/64
par TheBeatlesVEVO

https://www.youtube.com/watch?v=jen...

THE CLASH - Quand Joe Strummer courait le marathon de Paris avec 10 pintes de bière dans le ventre…

Nous sommes le 20 avril 1982, trois semaines avant la sortie de Combat Rock, cinquième album du groupe. La tournée mondiale qui a fait suite à l'album précédent, Sandinista ! a fait naître de grandes tensions au sein du groupe. Agacé par ces conflits à répétitions, Joe Strummer, chanteur et guitariste du groupe, décide de s'exiler en France avec sa petite amie Gaby Salter sans même en avertir le groupe ni la production. Arrivé à Paris avec une barbe brune et des cheveux plus longs qu'à l'habitude, Joe Strummer passe incognito. Alors que lui et son amie écument les bars parisiens, déglutissant pintes après pintes, le leader de Clash va décider de courir le marathon qui a lieu le lendemain, 21 avril. Le garçon connaît bien cette discipline, il a déjà participé à deux reprises, sans aucun entraînement, au marathon de Londres, en 1981 et 1983. Il a achevé le parcours et à plus tard commenter sa préparation : « Il faut boire 10 pintes de bière la veille au soir, et surtout ne pas courir quatre semaines avant le marathon. »

The Clash - The Call Up (Official Video)
par theclashVEVO

https://www.youtube.com/watch?v=-Sc...

JOHNNY HALLYDAY - Des champignons avec M !

C'est à son « ex-gendre » Frédéric Beigbeder que le taulier du rock'n'roll français s'était laissé aller à quelques confidences sur ses excès et ceux des rockstars Hendrix, Lennon ou Morrison, qu'il a, un temps, côtoyées dans le cadre d'une interview accordée pour le magazine Lui. A la question « Toi, tu n'es jamais allé vraiment dans la drogue ? », Johnny répondit : « Non, à part la coke, que j'ai aimée. Je n'ai jamais succombé à l'héro parce que je suis hyperactif. À l'époque, John Lennon voulait me faire essayer, mais je n'ai jamais accepté ». « Par contre, j'ai mangé des champignons avec M », avait lâché alors Johnny. Expliquant avoir passé pas mal de temps en sa compagnie alors qu'ils travaillaient ensemble sur l'album « Jamais seul ». Poursuivant : « Je vais te dire un truc : qu'est-ce que je trouvais tout le monde gentil, après ! Et j'étais bien plus en forme que lui. J'aurai pu baiser un tronc d'arbre ! ». Une dégustation que confirmera plus tard Matthieu Chedid : « Un jour, on avait pris ces petits carrés magiques de Los Angeles. Johnny n'avait jamais essayé. C'était très drôle. Johnny sous champis, c'était phénoménal ! ».

Johnny Hallyday & M - "Tanagra"
par 100% Hallyday

https://www.youtube.com/watch?v=dfo...

JACNO - Le Denis de Blondie, c'est (peut-être) lui !

En 1977, le groupe new-yorkais se réapproprie la chanson « Denise », de Randy and the Rainbows en la renommant « Denis », et en y ajoutant deux couplets dans une langue de Molière approximative : « Denis Denis, avec tes yeux si bleus – Denis Denis, moi j'ai flashé à nous deux – Denis Denis, un grand baiser d'éternité – Denis Denis, je suis si folle de toi – Denis Denis, oh embrasse-moi ce soir – Denis Denis, un grand baiser d'éternité ». A la lecture de cette déclaration d'amour, beaucoup se sont demandé qui était ce Denis… La réponse ne se fera que 30 années plus tard, au hasard du livre Itinéraire d'un Dandy Pop paru en 2006, et consacré au père des mouvements punk et electro-pop en France. Jacno est un surnom que ses proches lui ont donné, en clin d'œil à Marcel Jacno, créateur du logo des cigarettes Gauloises, dont il était si friand. Son vrai nom étant… Denis Quillard. On apprend dans cet ouvrage, que ces deux couplets n'étaient autres qu'un message personnel qui lui était adressé. La chanteuse américaine aurait eu, lors d'un séjour en France, une liaison avec lui. Ce que la chanteuse n'a d'ailleurs pas totalement démenti, déclarant à la presse un énigmatique « On m'a dit que Jacno pensait qu'elle avait été écrite pour lui. Pas totalement exact, mais quand on y croit très fort, tout peut arriver. » De quoi laisser penser que si cela n'est pas « totalement exact », ce n'est donc pas « totalement faux »…

Blondie - Denis (Official Music Video)
par BlondieVEVO

https://www.youtube.com/watch?v=ahG...

PHILIPPE KATERINE - Quand le chanteur vendéen collectionnait ses excréments…

En 2003, le chanteur, nouvellement domicilié à Paris, décide de passer pour la première fois derrière la caméra pour faire un film autobiographique, caméra sur l'épaule et sans montage, qu'il intitule Peau de Cochon. Le chanteur y évoque son enfance vendéenne, ses amis nantais , la greffe sur le cœur d'une peau de cochon pour soigner une insuffisance ou encore son quotidien à Montmartre, où il vit à l'époque avec Héléna Noguerra. Il y dévoile également une bien étrange face de sa personnalité, en ouvrant un frigidaire dans lequel il conserve ses excréments, dans des Tupperware marqués de la date d'expulsion et des éventuels amis avec qui il a partagé le dernier repas. Une manière pour lui de conserver un souvenir d'un moment de bonne chère partagé. Il y explique qu'il en possède près de 150. Il reviendra quelques années plus tard sur ce fumeux sujet, avouant que ces excréments formaient en quelque sorte « une photographie des moments de sa vie. Un peu comme des sculptures de Rodin, mais j'ai arrêté depuis, ça me faisait chier ! ».

katerine - je vous emmerde
par whatdoidonow1996

https://www.youtube.com/watch?v=3Wt...

MUSE - Ils ont dépouillé The Cure !

En tournée, et principalement lors des festivals, les temps d'attente sont parfois longs pour les artistes, coincés dans leurs loges ou leurs bus de tournée, après leurs balances et en attendant leur passage sur scène. Alors chacun s'occupe comme il peut, en se reposant, en lisant, en écoutant de la musique, jouant au ping-pong ou encore aux cartes. Avec ses musiciens et techniciens, mais aussi parfois avec les autres artistes présents à l'affiche. C'est visiblement lors d'un de ces festivals que les membres de Muse, grands amateurs de Poker, ont sollicité Robert Smith et les membres de The Cure pour une partie. Avec mise. Si les Cure n'ont jamais confirmé cette information – peu à leur honneur, il est vrai – la rumeur circule dans l'entourage du groupe mené par Matthew Bellamy que lui et les siens auraient sévèrement corrigé les précurseurs chevelus de la new wave et les auraient délestés d'une très forte somme d'argent…

Muse - Uprising [Official Video]
par Muse

https://www.youtube.com/watch?v=w8K...

RED HOT CHILI PEPPERS - Père indigne !

Dans son autobiographie Scar Tissue, Anthony Kiedis, le chanteur et fondateur des Red Hot Chili Peppers témoigne de l'enfance très particulière qu'il a vécue. Il y explique notamment comment son père va l'initier dès l'âge de 11 ans aux substances interdites en lui faisant fumer son premier joint. Pire encore, Anthony Kiedis y écrit que l'année suivante, en 1974, alors qu'il rentre d'un voyage en compagnie de son père, ce dernier va le faire passer les douanes de l'aéroport avec plus de 30 000 dollars en liquide, butin de ses ventes illicites, scotchés sur l'abdomen, sous ses vêtements. Son père lui aurait alors expliqué que compte tenu de son allure et son âge, il risquait de se faire contrôler alors que jamais les douanes n'iraient soupçonner un gamin de 12 ans !

Red Hot Chili Peppers - Californication (Official Music Video) [HD UPGRADE]
par Red Hot Chili Peppers

https://www.youtube.com/watch?v=YlU...

The ROLLING STONES - Quand Batman s'invite dans la chambre d'hôtel de Mick Jagger !

Voilà encore une histoire incroyable qui aura attendu plusieurs décennies avant de ressurgir. Jagger a en effet expliqué récemment à un journaliste comment, dans les années 70, Batman lui était apparu en pleine nuit dans sa chambre d'hôtel à Los Angeles. Visiblement monté par les échelles de secours extérieures, l'homme costumé – car oui vous l'aurez deviné, il ne s'agissait pas du vrai Batman – a pénétré dans la chambre, dans l'obscurité, par la fenêtre entr'ouverte. Le chanteur des Stones, sensibilisé à l'époque aux éventualités d'agressions de fans ou de détracteurs, avait pris l'habitude de dormir durant les tournées avec une arme blanche sur sa table de nuit. Réveillé par l'intrusion, il va alors braquer l'homme déguisé avec celle-ci. Celui-ci prend peur et crie – à travers l'épais costume « C'est Keith ! C'est Keith ! ». Mais le chanteur des Stones ne reconnaît pas la voix de son fidèle guitariste Keith Richards, et devient donc plus menaçant, approchant son arme de l'intrus. Celui-ci enlève alors son masque et s'écrie « Arrête, je te dis que je suis Keith, Keith Moon ! » ; Et le chanteur des Stones de se retrouver face au batteur des Who, arroseur arrosé, glacé de peur alors qu'il pensait faire une belle blague, et une belle frayeur aussi sans doute, à son camarade des Stones…

The Rolling Stones - Gimme Shelter (Official Lyric Video)
par ABKCOVEVO

https://www.youtube.com/watch?v=RbmS3tQJ7Os

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Sylvia Hansel : une carrière de musique et de mots

Franco Onweb — 2023-01-17T10:28:00Z

Musicienne, chanteuse, auteure, compositrice et écrivaine, Sylvia Hansel est une créatrice qui n'a jamais su choisir entre ces multiples activités. Et pourquoi faudrait-il choisir ? Bien évidemment que non, surtout qu'elle excelle dans tous ces arts. Plusieurs personnes de confiance (ils se reconnaîtront) m'avaient conseillé d'aller écouter ses travaux en musique et qu'ils en soient ici remerciés car la musique de Sylvia est plus que passionnante : un mélange de pleins d'influence au service de la mélodie. En allant écouter, j'ai découvert les autres « disciplines » de cette artiste et j'ai donc pris contact avec elle pour lui poser quelques questions pour en savoir un peu plus.

Peux-tu te présenter ?

Vaste question. Je suis née en Moselle peu avant l'élection de Mitterrand (ceux qui savent qui c'est ne me trouveront pas si vieille). Je vis en région parisienne, je joue un peu de guitare mais je préfère la basse car, avec deux cordes en moins, c'est plus facile. J'écris des chansons et des romans. Je n'aime pas que les gens me qualifient de chanteuse parce que ça donne tout de suite l'image d'une potiche qui minaude mais bon, à quelque part ils n'ont pas tort car je chante en effet mes chansons. Sinon, pour gagner ma vie, je corrige les fautes d'orthographe pour un magazine de jardinage.

Crédit : Joachim Robert

Comment la musique est-elle entrée dans ta vie ?

J'ai toujours été passionnée par la musique, d'abord celle qu'écoutaient mes parents – ça allait de trucs cool comme The Shadows, Ennio Morricone ou les Beatles, à l'effroyable variété 80's du Top 50. Mais j'étais à fond ! À l'âge de 4 ans, j'étais tellement obsédée par les Shadows que j'étais tombée amoureuse d'eux, sans même savoir quelles têtes ils avaient, juste leur musique qui m'emplissait d'amour. Je garde un souvenir précis du jour où j'ai fait part à ma mère de mon projet d'épouser les quatre membres du groupe quand je serais grande. Elle m'a alors expliqué qu'on ne pouvait se marier qu'avec un seul homme à la fois ; j'ai eu le cœur brisé. Ensuite, j'ai eu la chance inouïe de découvrir le Velvet Underground à l'âge de 12 ans, ce qui m'a décidée à former un groupe de rock. (Bon, le groupe a mis un peu de temps à se concrétiser, je n'ai donné mon premier concert que dix ans plus tard, à 22 ans – un âge que je trouvais canonique pour entamer une carrière de rock star.) Au tout début de l'adolescence, j'ai commencé à lire assidûment la presse rock, Best, Rock & Folk, Les Inrockuptibles mensuels… C'est sans doute à ces derniers, et à leurs longs articles pleins de mots que je ne connaissais pas, que je dois ma carrière d'écrivain et de correctrice dans la presse. Il y avait aussi cette radio allemande, RTL Der Oldie Sender, qu'on captait en Moselle et qui diffusait exclusivement de la musique anglo-saxonne 50's, 60's et 70's : Stones, Kinks, Motown, country… C'était fabuleux. D'un côté, j'avais le grunge, de l'autre la pop rétro. Au collège, les autres gamins se foutaient de ma gueule parce que j'aimais des trucs ringards, mais aujourd'hui je suis contente de n'avoir jamais fait partie d'une bande. On a toujours tendance à repenser à l'adolescence comme à une période très pénible, mais quelle chance j'ai eue d'écouter autant de musiques différentes, et toutes tellement géniales !

Quelles sont tes influences ?

Je n'aime pas beaucoup le terme “influences”, ni cette question qu'on ne cesse de me poser depuis des années. J'ai un peu passé l'âge d'être influençable, non ? Je préfère parler de sources d'inspiration. Je pourrais passer la journée à t'en citer, mais pour faire bref, les artistes qui ont changé ma vie et dont je me sens proche, dans des registres très différents : Kim Deal (leader des Breeders, anciennement bassiste des Pixies) ; Brian Eno (notamment ses quatre albums de pop des 70's) ; Mark Oliver Everett de Eels ; Kristin Hersh (Throwing Muses, 50 Foot Wave, et surtout en solo) ; Judee Sill (une Californienne méconnue du début des 70's, qui peut rappeler Joni Mitchell mais avec un côté plus mystérieux, plus tragique) ; The Divine Comedy et sa pop orchestrale qui pourrait sonner très prétentieuse, si ce n'était l'humour et la sincérité du mec, sans compter ses paroles brillantissimes… J'adore aussi Courtney Barnett, et bien sûr Lou Reed, que j'aurais dû citer en premier !

On the Shady Side
par Sylvia Hansel - Topic

https://www.youtube.com/watch?v=_pNURscvCiw

Quel a été ton parcours musical avec les différents groupes auxquels tu as participé ?

J'ai commencé par rejoindre un groupe d'abord appelé Virus For Sale, puis Little Fury (en hommage aux Breeders, dont Basile et moi étions d'énormes fans). C'était un power trio, j'étais à la basse, Basile à la guitare, on se partageait le chant et le songwriting. On changeait souvent de batteur. On faisait une sorte de mélange de Breeders, Pixies, et de rock 60's à la Kinks, du moins c'était notre intention… On devait être assez bons car on a fini par jouer avec toute cette scène du Gibus sponsorisée par Rock & Folk, avec les Parisians, les Shades, les Plastiscines etc. Mais c'était un malentendu, on n'était pas des bébés rockers, nous étions bien plus vieux, au moins 23 ans, et on n'en avait rien à foutre des Libertines ou des White Stripes… Bref, au moment où on a commencé à sentir que ça pouvait décoller, on s'est engueulés et on a splitté. Avec le recul, cette décision m'apparaît comme un acte manqué : je crois que toute cette scène m'écœurait, ces gamines bourgeoises qui arrivaient en taxi et taillaient des pipes aux musiciens dans les chiottes, la coke qui circulait et qu'on ne me proposait pas, ces petits gars ultra-lookés qui portaient des lunettes de soleil dans les bars sombres et se la pétaient alors qu'ils avaient zéro culture musicale, ces vieux types moches qui me payaient des verres (et je n'avais pas assez de jugeote pour refuser)… Rien que d'y repenser me met mal à l'aise.

Juste après, j'ai tenté de former un nouveau groupe avec plein de potes musiciens, mais ça n'a pas pris. J'étais incapable d'être leader d'un groupe, de faire jouer aux autres mes propres chansons. Je n'y arrive toujours pas, raison pour laquelle j'enregistre seule ou presque, et qu'en concert je ne suis accompagnée que par mon amie Alizon, qui me soutient à la guitare et ajoute des harmonies vocales, importantes dans mes compositions.

Mais revenons à la seconde moitié des années 2000. J'ai été bassiste dans quelques groupes (un de punk, un de psychobilly, un autre un peu psyché-garage), à chaque fois ça n'a duré qu'un an ou deux, on faisait une quinzaine de concerts grand max, on enregistrait une démo et puis ça s'effilochait, la tectonique des groupes de rock, quoi… J'ai aussi été lead guitariste et choriste de La Féline quand elle débutait, à l'époque elle faisait une musique presque folk, on s'entendait bien, elle m'a beaucoup appris. Avec elle c'était un autre délire, on jouait à la radio, sur France Inter ou France Cul, on donnait des concerts dans des lieux sérieux (on a partagé la scène avec Moriarty dans un festival à l'Olympia, ce genre – leur chanteuse est assez dénuée d'humour, au passage), ça m'a fait une sacrée expérience. Et puis, comme j'étais une piètre guitariste, ça m'a obligée à travailler dur. Jouer du punk, bourrée, dans un bar PMU de banlieue, ça passe. Foirer ton solo de guitare dans le studio tout plein de moquette à Radio France, où tout le monde retient sa respiration parce qu'on est à l'antenne, c'est pas possible. Mais bref, j'ai quitté l'aventure quand Agnès s'est mise à ajouter de plus en plus de synthés 80's et de boîte à rythme, et à chanter principalement en français. Ça devenait trop sérieux, ça ne me parlait plus. Je suis partie, riche de cette expérience, enregistrer mon premier album solo, en 2009.

Actuellement, j'ai le bonheur de tenir la basse dans Wonderflu, un groupe très indie 90's, Sonic Youth, Pavement, Pixies… Je les aimais déjà bien avant de les rejoindre. C'est assez incroyable, je les ai vus sur scène, à l'International, j'ai adoré, je me suis dit : « J'ai trop envie de jouer dans ce groupe ! » Et un an plus tard, leur bassiste se barrait. Ils m'ont appelé pour me proposer le job. Bingo ! Ils ont un label aussi, Influenza Records, avec plein de groupes vraiment intéressants. J'adore jouer de la basse, faire du gros son. C'est tellement différent de mes concerts solo, souvent qualifiés de folk… C'est bien d'avoir les deux activités complémentaires.

Sylvia Hansel à la basse

Crédit : Couscouscous

Tu as enregistré combien de disques avant Out of the Blue, ton dernier EP, paru en 2022 ?

Trois albums et deux EP. Sylvia Hanschneckenbühl Does Not Sing Christmas, mon premier album, est sorti en 2009. (Oui, avant je m'appelais Hanschneckenbühl, puis j'ai dû changer de pseudo en 2015 pour des raisons pratiques, j'ai choisi Hansel car c'était proche au niveau alphabétique.) Deuxième album en 2012, Absolute, Kahlua & Bailey's. Ensuite, j'ai fait une grosse pause de musique, j'ai énormément bossé dans la presse et écrit des bouquins. Je me disais que si ces deux disques n'avaient pas eu de succès, c'est que je n'étais pas très bonne, qu'il valait mieux laisser tomber. Puis je me suis mise à jouer des reprises pour le plaisir, puis à les enregistrer pour un podcast musical que j'avais créé, où chaque émission retrace l'histoire d'une chanson. J'avais toute une série de chansons sur le thème du train, allant de Lead Belly à Eels, et j'ai décidé de les sortir sur un EP, Train Songs, en janvier 2020. Un autre EP a suivi, sur le thème du courrier postal cette fois-ci, Letterbox. Et puis, en mars 2022, mon troisième album a enfin vu le jour : Moselle Hillbillie. Il m'a pris tellement de temps, entre la crise sanitaire, la recherche d'un label, les délais de fabrication, etc. que lorsqu'il est sorti, j'avais déjà de quoi enregistrer un nouvel EP, Out of the Blue.

Est-ce que tu as quelqu'un qui réalise tes disques et comment enregistres-tu (studio, à la maison…) ?

Les deux premiers albums ont été enregistrés dans des conditions presque professionnelles, en partie en studio, et mixés par un ingé-son. Ensuite, beaucoup plus tard, en produisant mon podcast, je me suis rendu compte que moi aussi, je pouvais me servir de GarageBand. Que ce n'était pas sorcier, même pour une meuf. J'ai acheté du bon matériel, il n'y a pas besoin de grand-chose du moment qu'on a une bonne carte-son, deux bons micros, une bonne oreille et des idées. Je ne l'ai compris qu'en bossant sur Moselle Hillbillie, mais c'est ça le truc : être créatif avec les sons. Ils s'utilisent exactement comme de la peinture pour créer un tableau. J'ai fait des études d'arts plastiques, c'est peut-être ça qui m'a aidée à expérimenter avec le son comme s'il s'agissait d'un matériau plastique. La plupart des ingés-son formés en école sont persuadés que pour bien sonner, il faut du matériel cher, beaucoup d'outils de mesure, des graphiques compliqués… Selon eux, il y a des règles à suivre, des règles complexes qu'on met des années à assimiler. Dès qu'un de ces mecs essaie de me montrer comment faire, je suis paumée. Mais quand je me suis retrouvée seule à enregistrer mes reprises, j'ai tenté des trucs à l'arrache et ça a bien marché. De toute façon, je n'ai aucune envie que mes disques sonnent comme du U2, ça tombe bien. J'aime le côté cheap, lo-fi. J'ai toujours eu horreur de l'approche scolaire. C'est sans doute ce qui arrive quand le premier disque qu'on a acheté était White Light/White Heat.

Couscouscous #8 | Sylvia Hansel live au Vaisseau
par Couscouscous

https://www.youtube.com/watch?v=f9Gw7y4xrY4

Les textes : d'où vient l'inspiration ?

Je l'ignore. Ça part d'un mot ou deux, puis la suite vient toute seule, je n'ai aucune idée d'où. Ça part d'un sentiment, colère, frustration, chagrin, et puis se dessine une histoire qui n'est plus tout à fait la mienne. Mais, en y réfléchissant, de manière globale, on peut conclure que je dis dans mes chansons ce que je ne peux pas dire dans la vraie vie. Par exemple, j'ai composé On the Shady Side en moins d'une heure. Les paroles sont abusées, c'est une femme mariée qui, dans un bar, rencontre un homme, marié lui aussi, qui l'attire beaucoup, alors elle lui dit : « Viens faire un petit tour avec moi dans l'allée sombre, tu sais à quoi servent les hôtels ? Ce que nos conjoints respectifs ne savent pas ne leur fera pas de mal… » Le truc qu'on a tous voulu dire à un moment ou à un autre, mais impossible, bien sûr, surtout pour une femme. On dit poliment bonsoir, on rentre préparer la soupe et on s'efforce de ne plus y penser. Bon. Ça fera au moins une chanson.

Parfois ça part de rien du tout : l'autre jour, un jeune type de Médecins du monde a frappé à ma porte pour me demander des sous. Il était grave beau gosse et il le savait, je pense qu'il dragouillait les bonnes femmes pour avoir un bonus, ils ont des objectifs ces mecs-là. Il m'a dit son prénom, Erwan, pour que je l'indique à son chef (parce que oui, j'ai accepté de filer un peu de thune chaque mois, pas parce qu'il était beau mais parce que des tas de migrants dorment dans la rue et je me suis sentie coupable). M'est venue l'idée de cette rime : Erwan, you could have been the one. Ça m'a fait marrer, alors j'ai continué sur ce theme, jusqu'à la conclusion : “I think about you every month/When I look at my bank account”.

Mais j'ai aussi d'autres chansons plus profondes, comme Easter School, qui parle de ce que sont devenus nos rêves et nos amitiés d'adolescence à l'aube de la quarantaine, alors qu'on est pris entre la lessive, la vaisselle et lire leur histoire aux gamins.

Comment se procurer tes disques ?

Le mieux est de les acheter après mes concerts… Sinon, commandez-les de préférence sur mon compte Bandcamp, ou chez votre disquaire, sur Fnac.com, Amazon, les trucs habituels. Ils sont aussi en écoute sur les plateformes de streaming, cette création du démon.

Crédit : Joachim Robert

Peut-on évoquer tes autres activités ?

Je suis l'autrice de quatre romans, dont Cannonball, l'adolescence n'est pas une chanson douce, paru aux éditions Intervalles. Les autres sont bien aussi, mais Cannonball est ce que j'ai réalisé de plus personnel. C'est une histoire de la musique de mon adolescence en cinquante chapitres, cinquante chansons dont je parle à la fois avec une approche journalistique, car c'est tout de même mon métier, le vrai, celui avec lequel je gagne ma vie – bien que cela devienne de plus en plus compliqué – et à la fois une approche personnelle. En gros, je raconte ma life. Je voulais explorer le lien intime qui nous unit aux chansons, spécialement entre 12 et 20 ans, à cette période où l'on vit tout intensément, où la musique nous touche de plein fouet, où elle nous définit.

Trouve-tu un lien entre toutes ces activités ?

Oui, elles sont complémentaires mais elles sont liées. On n'exprime pas la même chose avec un roman ou une chanson. Mais, dans les livres, le podcast ou mes chansons on retrouve les mêmes thèmes qui me turlupinent. Par exemple, lors d'un concert, peu après la parution de mon premier roman, Noël en février, j'ai vu le visage d'un homme dans le public s'éclairer de compréhension en entendant les paroles de Nationale 3 et en réalisant que oui, c'est de la même RN3 dont parle le livre.

Es-tu intégrée à une scène ?

NON ! Surtout pas ! Je déteste l'idée même de scène, de ranger la musique dans des cases. Tous ces rock critics qui ne cessent de parler de “scène mod”, de “scène underground” ou que sais-je, où il faut s'habiller comme ci et pas comme ça, écouter tels groupes et mépriser tels autres, c'est infiniment réducteur. Quand le rock devient une religion, avec des dogmes et des artistes intouchables, ça ne m'intéresse plus.

Quelle est pour toi l'importance de l'image ?

J'aimerais te dire que je m'en tamponne, mais non. Pour une musicienne ou un musicien, l'apparence est évidemment importante, il serait stupide de le nier. Par exemple, de nos jours, personne ne peut exister sans clips, du coup j'en ai fait deux, même si je n'aime pas le principe du clip… Après, ce n'est pas une préoccupation très importante. J'ai des amis qui se sont payé des stages avec un coach pour apprendre comment bouger sur scène, comment occuper l'espace, ce genre de bullshit… Moi, je m'en fous un peu. Même si c'est vrai que j'aime bien les belles fringues et voir des jolies photos de ma trogne sur Insta, comme tout le monde, on ne va pas se mentir…

Sylvia Hansel — Oh, Davy!
par Sylvia Hansel

https://www.youtube.com/watch?v=9KwBPdS-Kcg

Es-tu très présente sur internet ?

Hélas, oui ! Sans doute trop. Ou pas de la bonne façon. Je déteste faire ma propagande sur les réseaux, ça joue sans doute contre moi car je la fais tout de même, mais de mauvaise grâce. Ces trucs, Instagram, Twitter et surtout Facebook, c'est l'horreur, c'est trop addictif. Tu reçois sans arrêt des notifications pour des likes, c'est agaçant. Mais si un jour personne ne like ton post, ça te met dans un état d'anxiété, tu te dis : « Merde, qu'est-ce que j'ai fait, plus personne ne m'aime ? » Donc tu n'es jamais satisfait. C'est très difficile de rester concentré, surtout sur l'écriture d'un bouquin. Au début j'adorais Facebook, quand c'était encore un truc de jeunes. J'y râlais souvent, je m'y moquais de mes collègues ou de ma famille, j'y faisais des blagues… ça faisait un bien fou ! Mais s'en servir pour la promo…

Quels sont tes projets ?

Je commence à avoir assez de nouvelles chansons pour un nouvel album. Justement, beaucoup évoquent les réseaux sociaux, comme I Don't Wanna See Your Holiday Pics à propos de ceux qui affichent leur vie parfaite sur Instagram. Sérieusement, c'est un vrai problème qui me travaille depuis que j'ai un smartphone (c'est assez récent, car j'ai longtemps résisté). Je me suis surprise à faire des mises en scènes avec des fleurs, ou mon chat, pour poster la photo d'un de mes bouquins, et je me suis trouvée très bête, mais comment s'empêcher ?

Bref, peut-être un nouvel album, j'attends de lui trouver une cohérence pour savoir comment le réaliser.

Et je travaille sur un nouveau roman, déjà bien avancé : une fiction fondée sur mon expérience du travail à la chaîne dans un labo photo.

Y a-t-il des concerts prévus ?

Avec Wonderflu on va sortir un nouvel EP, qu'on a enregistré l'été dernier et dont je suis très contente. C'est le premier volet d'une série d'EP, un projet assez dingue. Du coup, on fera des concerts. Je n'ai pas encore de dates, c'est en train de se mettre en place. Donc, avis à la population, on vient jouer chez vous si vous nous invitez !

Le mot de la fin : tu peux dire ce que tu veux ?

Euh, je crois que j'ai déjà assez causé. Désolée pour la longueur du texte, et merci de m'avoir lue jusqu'au bout !

Bandcamp : https://sylvia-hanschneckenbuhl.bandcamp.com
Site web : https://sylviahansel.net
Wonderflu : https://wonderflu.bandcamp.com

Sébastien Monod : « Dahovision(s) », le livre qui « explique » Etienne Daho

Franco Onweb — 2022-03-22T15:57:00Z

Étienne Daho est présent sur la scène hexagonale depuis 40 ans. Quarante années de « hits », de titres incroyables qui ont marqué la musique d'ici. Le chanteur rennais a, au cours de ces décennies, largement partagé sa musique avec pleins de musiciens et permis de découvrir énormément de bonnes choses à son public. Étienne Daho c'est une incroyable culture musicale, littéraire et cinématographique mise au service de sa musique et ils sont rares les artistes qui ont su partager autant de choses avec leur public.

Fan depuis son adolescence d'Étienne Daho, Sébastien Monod, a relevé dans son œuvre un grand nombre d'influences culturelles. Après avoir commencé à les noter, il en a tiré un ouvrage passionnant, « Dahovision », dans lequel il analyse les différentes sources culturelles de l'éternel « jeune homme chic ». Un livre passionnant, de passionné, qui m'a emballé. J'ai donc décroché mon téléphone pour en parler avec lui.

Peux-tu te présenter ?

Je suis Sébastien Monod. Je suis auteur de romans principalement mais j'écris aussi des scénarios, des pièces de théâtre, des nouvelles… J'ai écrit aussi deux livres, deux essais, un sur Étienne Daho et un autre sur l'acteur Montgomery Clift. Je fais un peu de photos dont certaines ont été publiées et j'habite à Rouen depuis que je suis tout petit.

Sébastien Monod

Crédit : Nicolas Comment

Pourquoi un livre sur Étienne Daho ?

Tout d'abord, Daho est un compagnon de parcours depuis mon adolescence. On entendait sa musique un peu partout, à la radio et dans tous les lieux où on allait, comme les supermarchés. J'aimais beaucoup mais je ne pouvais pas dire que j'étais fan, parce que j'étais trop jeune. C'est à la fin des années 80 avec « Pour nos vies martiennes » et surtout avec « Paris ailleurs » que je me suis aperçu que c'était quelqu'un de passionnant et qu'il fallait suivre. A partir de là, je me suis complètement immergé dans son univers. J'aimais bien des artistes pop mais lui recoupait un peu tout : la chanson française avec des textes très aboutis, des influences diverses que l'on ressentait, la pop venue du monde anglo-saxon… Cela faisait un cocktail passionnant. J'étais comblé.

Tu indiques dans ton livre que tu as commencé à prendre des notes. A partir de quand as-tu senti que c'était plus cultivé que l'image pop que l'on veut bien lui donner ?

J'ai compris ça tardivement. J'avais senti ses influences, certaines assumées et d'autres moins visibles. J'ai commencé à prendre des notes dans un petit carnet ces dernières années, un peu par amusement. Cela s'est transformé en quelque chose de plus professionnel quand je me suis mis à taper ces notes sur Word parce que mon carnet était devenu trop petit. Cela a été comme une pelote de laine dont le fil s'est déroulé avec une facilité déconcertante. Je voyais des références à des livres, à des séries, à des films… Et puis je me suis pris au jeu. Dès que je trouvais une référence, j'en voyais une autre… J'ai fini par noircir 80 pages A4 et là je me suis dit qu'il fallait que j'en fasse quelque chose, que cela méritait d'être partagé. Je ne savais pas comment : fallait-il écrire un article ? le partager sur les réseaux sociaux ? sachant que j'ai un groupe consacré à Étienne Daho sur Facebook (Pop Zone, NdlR) ? La pandémie est arrivée, et avec le premier confinement, j'ai eu beaucoup de temps pour écrire (rires).

Tu avais prévenu Étienne Daho de ton projet ?

Pas au départ, parce que je ne savais pas où j'allais. Je faisais les choses pour moi mais quand le premier jet a été écrit, très vite, en un mois et demi, je l'ai contacté. Nous étions encore en confinement. J'ai eu rapidement une réponse positive, au bout de quelques jours : il acceptait de discuter avec moi. On a fait une interview par téléphone parce que nous n'avions pas encore le droit de nous déplacer.

Il ne dira pas (Single Edit)
par Étienne Daho - Topic

https://youtu.be/LvKeFW2k4qw

En lisant ton livre on a l'impression que la force de Daho est de tout ingurgiter et de le ressortir avec ses mots ?

C'est quelqu'un de très curieux, très ouvert à tout… Il est sensible à la musique, aux mots et même à des lieux. Je suis un peu comme lui. Il a une curiosité naturelle qui lui permet de capter beaucoup de choses, des choses qui se retrouvent dans ses chansons, dans ses clips… Mais ce n'est pas une démarche volontaire : c'est spontané. Il va puiser dans sa culture : c'est une démarche passionnante !

Dès le départ, il a un côté pop. Est-ce qu'il n'a pas ce côté « bon copain », très frais et pop qui lui a permis de faire sa carrière ?

C'est vrai que parmi les « Jeunes Gens Mödernes » il y avait certains qui avaient un côté sombre, qui s'habillaient en noir. Et puis il y avait ceux qui portaient des vêtements très colorés, qui faisaient une musique plus joyeuse. Ils cohabitaient très bien ensemble. Ceux qui étaient plus « pop » aimaient les années soixante, les yéyés, les Beach Boys. Ils ont emmené leur univers musical vers quelque chose de plus solaire : c'était Daho, Lio, Niagara… Ils ont eu plus de succès que les autres. Daho en était presque gêné parce que pour lui ça marchait très fort alors que les autres, comme Marquis de Sade, Les Nus ou Daniel Darc, n'avaient pas la même exposition médiatique.

Dans ton livre tu as choisi de parler de tous les albums de Daho y compris les compilations et les albums de reprises en gardant un ordre chronologique ?

Oui, j'aurais pu choisir des thématiques : cinéma, littérature, musique… Mais la manière dont je l'ai construit était plus pratique pour « atteindre » le grand public ou des gens curieux qui aiment Étienne Daho sans être des fans. Cela a évité de donner un côté essai un peu lourd. Là, c'est facile d'identifier les chapitres grâce aux albums. C'est visuellement plus évident. En fait, ça s'est imposé tout seul !

N'était-ce pas un moyen de suivre l'évolution de la culture d'Étienne Daho ?

En cours de rédaction, je me suis, en effet, rendu compte de cette évolution. Dans son premier album, on voit ses influences et à partir de « Pop Satori », les influences sont plus subtiles et incorporées dans la matière. Par la suite, il a fallu creuser pour trouver ses influences.

Etienne Daho - Epaule tattoo (Clip officiel)
par Dahofficial

https://youtu.be/XP5oUe3tV7c

Dans ton livre, Christophe Lavergne (Graphiste parisien, NdlR) a refait les pochettes d'Étienne Daho ?

Oui, Christophe a accepté de faire ce travail, c'est quelqu'un d'adorable.

Pourquoi refaire les pochettes ?

Il faudrait lui poser la question (rires). C'est une démarche créatrice de sa part. Mes éditeurs m'ont proposé de faire ça. Cela s'est imposé à eux et c'était finalement normal que ces illustrations y figurent. Christophe, en tant qu'artiste, a donné sa propre vision de l'œuvre de Daho. Il y a une logique avec le titre du livre : « Dahovision(s) » : c'est la vision que Christophe a d'Étienne. Son travail s'est naturellement intégré à mon texte et à mon propos. Sans lui, le livre aurait été moins bien (rires).

Il y a la fin du livre, certains collaborateurs et amis d'Étienne Daho comme Jean-Louis Piérot ou Jean-Éric Perrin, sont interviewés sur son travail. Comment les as-tu choisi ?

J'ai contacté beaucoup de personnes au cours de l'année 2020, après en avoir parlé avec Étienne Daho. Lui-même m'en a suggéré certains. J'ai d'abord pensé à des personnes très proches de lui et présentes depuis les débuts comme Arnold Turboust ou Elli Medeiros.

Qui ne sont pas présents dans le livre !

Oui, et c'est presque mieux parce que tous ces gens ont beaucoup été interviewés et sollicités pour parler de lui. J'étais allé vers des personnalités un peu « faciles ». Je me suis dit qu'il fallait plutôt me concentrer sur des gens qui ont travaillé plus récemment avec lui et qui ont peu parlé de lui. Je tiens à dire que la grosse majorité des personnes contactées m'a répondu, et celles qui n'ont pas pu me parler, c'est parce qu'elles étaient occupées.

Ce livre rend hommage à Daho et met en avant l'immense artiste avant-gardiste qu'il est. Est-ce que ce livre ne permet pas de le « réhabiliter » auprès d'un public qui ne le prend que pour un chanteur de pop un peu « facile » ?

Depuis la parution du livre et les retours des médias, je me rends compte que certaines personnes sont surprises parce qu'elles découvrent un Daho auquel elles ne s'attendaient pas. Cela m'enchante particulièrement que ces fausses images ne lui collent plus à la peau. Mais ce n'était pas du tout mon intention à la base. On voit que c'est quelqu'un qui a un bagage culturel incroyable, très riche et qui l'utilise à bon escient dans sa démarche créatrice. Mais en faisant mon travail j'ai aussi pointé des sources que les gens n'attendaient pas. Personne dans le grand public ne peut imaginer que Étienne Daho est un fan de « Twin Peaks » qui est loin de son univers. C'est barré et sombre cette série.

Etienne Daho - Sur mon cou (Live)
par Dahofficial

https://youtu.be/r0kIq4qeWpU

Ou de reprendre du Jean Genet !

Tout à fait ! Qui pensait que le gentil et séduisant chanteur de pop pouvait reprendre Jean Genet avec ses mots crus ou osés ? Personne. Les fans, eux, savaient qu'il aimait Genet parce qu'il avait repris « Sur mon cou ».

Daho n'est-il pas un merveilleux « passeur » ? Il a permis de découvrir pleins de groupes et d'artistes comme les Young Marble Giants, les Comateens…

Pour moi, c'est le mot qui lui correspond le mieux en tant qu'artiste. C'est quelqu'un qui est très marqué par ses influences, il est fan avant tout. Quand on aime un artiste ou une œuvre, on a envie de les partager et de vivre une communion avec les autres via ces partages. Je pense que c'est quelque chose d'essentiel pour Étienne.

Mais c'est aussi prendre des risques : le public d'Étienne Daho n'est pas forcément prêt à tout accepter comme du Jean Genet ?

Ça déstabilise ! Avec « Le Condamné à mort » il a perdu une partie de son public qui a été désarçonné mais cela a été le cas aussi avec « Eden » ou « Blitz », des albums sur lesquels les collaborations ont été parfois mal comprises. Quand on connaît Daho, on sait que, pour lui, aller vers ces sphères ont enrichi son œuvre. Sinon il aurait toujours proposé un peu la même chose, on se serait lassés mais ça n'a pas été le cas : il n'a jamais fait deux albums semblables. Il a toujours autour de lui des nouvelles personnes qui lui permettent de proposer autre chose et cela explique pourquoi au bout de quarante ans il est toujours là !

Si on devait comparer Étienne Daho à quelqu'un ce serait Stanley Kubrick, dont on reconnaît les influences mais qui sait s'en servir. N'est-ce pas la marque du talent ?

J'aurais l'impression de passer pour l'éternel fan en répondant oui (rires) mais c'est ça ! Cette volonté d'aller vers des choses différentes, nouvelles, le maintien dans une jeunesse d'esprit. Il n'y a qu'à lire les articles qui lui sont consacrés, on y parle de « prince de la pop » ou d'« éternel adolescent ». On a même inventé un mot pour le définir : « Daholescent » !

Etienne Daho - Après le blitz ft. Flavien Berger
par EtienneDahoOnVEVO

https://youtu.be/jxlIIf6uvgA

Il y a aussi un côté très sombre chez Daho ?

C'est vrai. Quand je parle avec les lecteurs sur les salons, ils retiennent surtout ce côté sautillant et léger des années 80. C'est lui, il ne le renie pas. Mais c'est aussi quelqu'un qui chante du Genet. Sur « Blitz » il y a aussi des chansons sombres qui parlent des attentats. Pourtant, si je fais une playlist d'Étienne Daho, les gens vont me demander ses titres des années 80 ou 90, les choses plus dansantes. Cette noirceur fait partie de son œuvre. Daho est aussi quelqu'un qui s'est rapproché du monde extérieur après « L'Invitation » qui est son album le plus personnel. Avec ce disque, il a dit tout ce qu'il avait à dire sur sa vie d'homme et de fils. Le disque se termine sur « Cap Falcon » qui est la chanson d'un être qui a trouvé l'apaisement sur le plan intime.

Plus on avance dans son œuvre, plus il faut aller loin pour chercher ses références ?

Oui, si bien que je pense qu'à la fin j'en ai oublié mais la liste n'est pas exhaustive. Il me manque des pièces mais on ne peut pas tout connaître ! C'est un ouvrage à compléter. Mes recherches ont tenu parfois du hasard. Je pouvais lire pour moi, par plaisir, du William S Burroughs, par exemple : dans « Les Garçons sauvages », un passage m'a fait penser aux paroles d'une chanson d'Étienne Daho. Alors, j'ai comparé les textes et j'ai découvert que le champ lexical était le même.

C'est aussi visible ?

Depuis quelques albums, c'est plus caché. Il faudrait lui demander si les références que j'ai trouvées étaient voulues ou si je n'ai pas été trop loin (rires).

Vois-tu aujourd'hui un artiste qui peut reprendre le flambeau de Daho ?

Je pense spontanément à Malik Djoudi. Même si leurs créations sont différentes, il y a quelque chose de l'ordre de la curiosité et de l'expérimentation musicale qui sont similaires. Je ne vois pas vraiment quelqu'un d'autre qui a cette culture, cette envie de découverte. Daho est souvent chez les disquaires ou les libraires. Pour avoir un telle carrière, il faut ça pour pouvoir proposer des chansons qui parlent d'autres choses que de son nombril. Il faut « se nourrir » tout le temps. Il y a plein de gens qui font des choses très bien mais je ne vois pas quelqu'un qui a cette puissance culturelle. Peut-être Alex Beaupain qui creuse le même sillon et qui, d'ailleurs, est très fan d'Étienne Daho.

En lisant ton livre, on a l'impression qu'Étienne Daho passe sa vie à lire, à écouter ou à voir des choses. C'est assez incroyable !

Je suis aussi surpris : je me demande souvent comment il fait ! Il doit se coucher tard (rires). Je pense, plus sérieusement que c'est naturel chez lui et quand il découvre quelque chose, il veut le faire partager. Je suis un peu comme lui : quand je découvre un artiste ou un film, j'ai envie de la faire découvrir aux autres qui, à leur tour, m'enrichissent avec leurs retours et leur propre culture. C'est cette curiosité naturelle qui m'a permis de trouver assez facilement ces références dans l'œuvre de Daho.

Boulevard des Capucines (2011 Remaster)
par Étienne Daho - Topic

https://youtu.be/yv6TZ55Zvm0

On parle de ton éditeur ?

Mes éditeurs tu veux dire ? (rires) Chicmedias Éditions et Médiapop Éditions qui n'en sont pas à leur première collaboration. Je suis ravi de cette rencontre. Ce sont deux éditeurs modestes mais qui font un travail magnifique.

C'est une coédition ?

Oui, c'est un livre qui coûte assez cher : 400 pages, pleins de photos en couleurs, imprimé en France… Tout ça a un coût. L'éditeur de Mediapop voulait sortir ce livre mais il n'avait pas le temps pour la création du livre mais l'éditeur de Chicmedias, lui, était en mesure d'en dégager. Ce sont des fans d'Étienne Daho et ils ont vraiment adoré travailler dessus. L'équipe a vraiment bien fonctionné !

Quel disque d'Étienne Daho tu conseillerais pour rentrer dans son univers ?

Houlà, c'est compliqué ! Je parle souvent de « Paris ailleurs », même si c'est le sommet de la Dahomania et l'album où il y a eu le plus de singles sortis (cinq en tout), ça reste un album très riche et qui n'a pas livré tous ses secrets. Je m'en suis aperçu avec mon livre. Tout le monde peut se retrouver dans ce disque. Il y a un côté dansant, un côté rock, un côté soul, un côté plus chanson française… On peut piocher ce qu'on veut dedans et ne pas être déçu !

Quels sont tes projets d'auteur ?

Je suis redevenu romancier ! J'ai un roman contemporain achevé qui vient tout juste d'être accepté par un éditeur. Et là je suis en train de terminer un nouveau roman, historique celui-ci.

Dahovision(s) par Sébastien Monod – Chicmedias Éditions et Médiapop Éditions

https://mediapop-editions.fr/catalogue/dahovisions/

Grégoire Laville, le journaliste écrivain qui rencontre les histoires de son époque.

Franco Onweb — 2022-02-11T08:46:00Z

Cela faisait quelque temps que certains proches me parlaient d'un journaliste, écrivain : Grégoire Laville ! A la fin de l'été, on m'a offert une biographie de Dominique A qui était construite sous une forme de conversations- interviews. J'ai été emballé par ce livre dont l'auteur n'était autre que… Grégoire Laville ! Ayant des connaissances en commun, j'ai envoyé mes meilleurs enquêteurs à la recherche du monsieur et un samedi d'automne j'ai reçu un SMS de sa part, me proposant une rencontre.

On s'est donc rencontré un samedi de décembre, juste avant Noël pour une interview passionnante parce que Grégoire est passionnant. Il a su retranscrire dans ses livres, l'amour de la musique, sa passion pour la mer et son intérêt pour les cultures alternatives tout en gardant une modestie qui est souvent la marque des plus grands.

Peux-tu te présenter ?

Grégoire Laville, je suis journaliste. Je travaille pour Ouest-France et le site Internet Bretagne actuelle. J'écris aussi des livres d'entretiens qui sont, pour moi, le prolongement de mon travail journalistique. Il s'agit d'aller plus loin que les articles que j'ai publiés avec des entretiens plus travaillés, plus approfondis. On est souvent frustré, en tant que journaliste ou de lecteur, dans la presse, de ne pas pouvoir écrire ou lire davantage sur un sujet ou un artiste.

Dominique A et Grégoire Laville au Vauban à Brest

Crédit : Régis Lemersier

Quel a été ton parcours pour en arriver à tout ça ?

J'ai fait des études de journalisme : un IUT Info Com. Grâce à ça, j'ai pu rejoindre la rédaction de Ouest-France.

Quand on regarde ton parcours et tes publications, le point important c'est la Bretagne ?

Je suis né à Paris mais je suis arrivé en Bretagne très jeune. Je suis très attaché à la région mais à la base tous mes livres, qu'ils soient musicaux ou non, ce sont des gens et des sujets qui m'intéressent. Mais c'est vrai que, dans les faits, je quitte peu la Bretagne !

Comment t'es-tu intéressé à la musique ?

Je n'ai pas d'origines précises à te donner, c'est plutôt une accumulation de facteurs et d'influences. C'était assez présent dans ma famille. Ma mère a toujours écouté beaucoup de musique classique et baroque mais nous a aussi fait découvrir à mon frère et moi beaucoup de choses, comme Bob Dylan ou Nick Drake. Je me souviens de cassettes qu'on écoutait beaucoup dans la voiture ! Et des choses qui sortaient de l'ordinaire, comme Klaus Nomi ou Vladimir Vissotski. Ces albums m'ont marqué. Mon père qui aimait beaucoup Aragon écoutait très souvent les adaptations de ses poèmes par Léo Ferré. Ce vinyle qui passait souvent lorsque nous étions chez lui est resté fondamental pour moi. Je l'écoute toujours beaucoup.

Dans les années 80, quand j'avais une dizaine d'années, j'ai, comme beaucoup, écouté la variété française de l'époque que j'aimais bien. J'adore toujours Cabrel. Ma première « passion » a été Renaud. Je l'adorais. Je me revois encore dans la cour de l'école, en CM2, avec la pochette du vinyle de Mistral Gagnant, sur laquelle figuraient les chansons, pliée en quatre dans ma poche ! Je les connaissais par cœur. Maintenant quand je le réécoute, je serais plus … mesuré ! Il y a des choses que j'aime toujours chez lui mais il y en a d'autres que je trouve plus légères (rires).

Renaud - Fatigué (Audio officiel)
par Renaud

https://youtu.be/GPbVD-lA7Fw

Ensuite, avec mon frère qui a 5 ans de plus que moi, j'ai découvert beaucoup de groupes et de chanteurs, les grands héros ! Comme Lou Reed et le Velvet Underground, Bowie, les Cure, Police, Tom Waits, Pink Floyd, Leonard Cohen… Ou Billy Idol, Foreigner, Dire straits… (rires) Des Français aussi, comme Daho, Thiéfaine, Charlélie Couture, Jean-Louis Murat, que j'ai beaucoup écouté… Ce pouvait être très pointu ou très populaire. On avait vraiment aucun apriori. Je peux encore adorer une chanson, quelle que soit son origine, sans bien connaître l'artiste ou sans aimer ce qu'il fait par ailleurs. C'est incroyable ce qu'une chanson peut porter, tout un univers. On l'écoute, la réécoute, encore et encore et elle nous emmène dans un endroit qui nous est propre.

Cela dit, je crois que presque toute la musique populaire provient toujours de l'avant-garde pointue, les marges fécondes ! Bowie est la référence dans ce domaine. On pourrait aussi parler de Daho en France à ce sujet.

J'ai joué un peu de piano et de la guitare ensuite, avec un groupe de copains, à l'adolescence. Ils m'ont fait découvrir d'autres choses encore comme le rock de des années 70, Led Zeppelin, Jimi Hendrix… Et plein d'autres artistes qui m'ont marqué : Neil Young, Manfred Man, Rickie Lee Jones, Prefab Sprout…

Et après c'était quoi ?

L'artiste le plus important pour moi, et dont je continue à être fan, c'est Springsteen. Ça a été un gros choc pour moi. Le premier disque qui m'a marqué c'est Nebraska. Je me souviens où j'avais acheté la cassette à Lorient quand j'avais 14 ans. Springsteen reste un socle. Il conjugue à peu près tout ce qui est important pour moi. J'essaie aussi de découvrir vraiment Bowie et j'ai l'impression que ça n'a pas de fin tellement ses univers sont multiples.

Bruce Springsteen & The E Street Band - Atlantic City (Live in New York City)
par BruceSpringsteenVEVO

https://youtu.be/p-FZozVtgHw

En même temps, j'ai toujours aimé la chanson française. A 17 ans, j'ai eu une passion pour Jacques Brel et Gainsbourg. J'ai aussi adoré Ferré. J'avais une collection de disques assez importante pour mon âge où il y avait pleins de choses mais j'étais en décalage par rapport à mes copains qui écoutaient FFF et Rage Against The Machine. Ce n'était pas mon truc. On se retrouvait sur IAM. Je découvre le rap actuel avec mes enfants ado. Et je trouve qu'il y a une quantité de très bons rappeurs français aux super textes : Orelsan, Lomepal, Georgio, Nekfeu, Columbine…

Pendant mes études on m'a fait découvrir un peu du rock indé que je ne connaissais pas… Je pense à Silverjews ou Will Oldham.

J'ai ensuite écouté beaucoup les chanteuses et chanteurs de jazz : Chet Baker, Billie Holliday, Ella Fitzgerald… Les crooners aussi, Sinatra et le rat pack. Tout ce que je te dis là, c'est vraiment un grand mélange ! J'ai l'impression qu'on a le fantasme à un moment d'essayer de tout connaître. C'est impossible. Ce ne sont que des circonstances et la curiosité dont on peut faire preuve. Je ne me sens vraiment pas spécialiste de quoi que ce soit. D'ailleurs, il y a des grandes références que je ne connais qu'en superficie : Les Beatles, les Rolling Stones et Radiohead… Que de lacunes ! et que de continents à découvrir encore !

Il y a peu d'artistes dont je connaisse plutôt bien le répertoire et une partie de l'histoire : Springsteen et Miossec, je crois. Bowie et Dominique A. Et Johnny Cash aussi, que j'ai découvert tardivement lorsque Rick Rubin l'a produit. Aujourd'hui, je pense que je saurais aussi parler un peu de The National, qui me touche beaucoup.

Mais tu es de la génération Nirvana ?

J'ai beaucoup aimé. Mais aussi et surtout les Pixies ! Cela dit, ce ne sont pas vraiment des bases pour moi.

Les gens comme Da Silva ou Cali, sur lesquels tu as écrit des livres ont eu le même parcours que toi ?

J'aurais aimé avoir leur talent et leur détermination ! S'il y a un point commun, c'est que, pour raccourcir, je crois qu'on a été « biberonné » par la chanson française et en même temps par la musique anglo-saxonne. Ces artistes ont vraiment voulu faire quelque chose qui pouvaient mélanger les deux.

Je crois que parmi les premiers à avoir fait quelque chose d'original, Marquis de Sade est essentiel à Rennes et après sont arrivés les Murat, Dominique A, Miossec… Ils ont su faire le pont entre tout ça.

Da Silva et Grégoire Laville à Vannes

Crédit : Mathieu Pelicart pour le Télégrame

Justement tu as consacré un livre remarquable à la scène rennaise, Quand Rennes s'est révélé Rock, qui rend hommage à Marquis de Sade et à la première scène française qui va se créer un son très personnel.

Oui, Marquis de Sade revendique un son continental, européen … Philippe Pascal le chanteur de Marquis de Sade me l'a longuement expliqué. Ils ont essaimé de manière incroyable. Ils ont influencé beaucoup de monde, à commencer par Daho ou Miossec. Ils avaient une vraie vision moderne : esthétique et très culturelle. En fait, je crois qu'ils ont eu la liberté du post-punk. La scène rennaise de cette époque est diverse. On cherche les points communs entre Niagara, Ubik et Dominic Sonic ! Rennes à la fin des années 70 et au début des années 80 a été un vivier incroyable en excellence et en éclectisme.

Couverture de « Quand Rennes s'est révélée Rock »

Droits réservés

Tu as pensé quoi du concert de reformation de Marquis de Sade en 2017 ?

Avant d'y aller, je ne les avais jamais vus en concert bien sûr. Je savais que Miossec était un grand fan. J'y suis allé sans aucun apriori et franchement j'ai été estomaqué ! Il y avait quelque chose d'intemporel et une énergie dingue. Philippe Pascal était incroyable ! C'est fou de penser que les gens de ma génération sont passés totalement à côté de ce groupe, comme moi et mes copains. On connaissait leur nom, on savait qu'ils existaient mais c'est à peu près tout… De cette scène, il reste Frakture et les Nus, deux groupes légendaires ! Quand le groupe s'est reformé en 2017, il y avait un sentiment de frustration chez beaucoup depuis leur séparation.

Tu n'as pas parlé de Marc Seberg (le groupe de Philippe Pascal après Marc Seberg, NdlR) ?

Philippe Pascal m'en a parlé : c'était véritablement son groupe, son projet… J'ai beaucoup aimé quand j'ai découvert, après leur séparation. C'était la génération avant la mienne. Nous, c'était Miossec, Dominique A…

Qu'est ce qui t'a plu chez ces derniers ?

Ils me parlaient immédiatement. La première fois que je les ai entendus, ça a été une vraie claque pour moi. J'ai découvert Miossec en voyant le clip de Non, non, non. Ses textes étaient incroyables : hyper crus et percutants. Autant l'homme est discret et pudique, autant ses textes sont crus et puissants. On n'avait rien entendu de pareil avant. Je trouve qu'il a un côté flamboyant, avec du panache. Il n'a pas peur de brûler ses vaisseaux. Il me bouleverse, en parlant de lui-même.

MIOSSEC - Non non non non (Je ne suis plus saoûl) [CLIP OFFICIEL]
par Miossec (official)

https://youtu.be/51ytS2PVWF4

Mais en parlant d'eux-mêmes, ils parlaient à plein de monde ?

Bien sûr, et ils ont aussi fait école. Cali, Vincent Delerm, toute la génération suivante leur doit beaucoup je crois. Ils ont défriché le terrain.

Cali Miossec - Elle m'a dit (Clip officiel)
par 100% Chanson Française

https://youtu.be/EG5KrFmUYuE

Pourquoi as-tu fait un livre avec Da Silva ?

J'aime beaucoup ses chansons et l'homme est un drôle d'oiseau, assez paradoxal. Il peut être très honnête, touchant, et difficile à cerner en même temps. Son album L'aventure est vraiment très bon. Il a un parcours heurté, tourmenté. Il vient de la musique industrielle la plus indé qui soit. Il est hypersensible mais j'ai l'impression que c'est le cas de tous mes interlocuteurs. J'aime beaucoup la chanson de Da Silva Les stations balnéaires. Il y chante « Toute me traverse, tout me transperce ». C'est un bon résumé de ces artistes que j'aime !

Tu as fait un livre passionnant de rencontre entre Miossec et Cali. Tu peux dire quoi de Cali ?

Comme je m'en souviens à l'époque, en 2005, c'est quelqu'un de vraiment gentil, généreux dans son art et dans la vie, très honnête et sans esbroufe. C'est un ancien chanteur de bal. Il est resté un vrai artisan qui bosse beaucoup. J'ai vraiment aimé son premier album. Après pour parler du livre, c'était vraiment dans le but de faire une rencontre croisée : ils s'entendaient très bien tous les deux. C'était donc un entretien croisé mais on était quatre. Il y avait mon ami Yves Colin qui s'occupait à l'époque de la communication des Vieilles Charrues. Son oncle Claude Gassian, légende de la photo, a fait des super images. Il nous a suivis partout : Ouessant, Bruxelles, Perpignan… C'était une super aventure mais on était aussi très nombreux. Pas évident pour approfondir tous les sujets.

De gauche à droite : Miossec, Cali, Yves Colin et Grégoire Laville

Crédit : Claude Gassian

Tu as travaillé aussi avec Richard Dumas qui est un photographe incroyable et mondialement connu ?

Je l'ai interviewé pour Quand Rennes s'est révélée rock, livre pour lequel il m'a aussi confié des photos, et ce sont ses photos qui illustrent mon livre avec Da Silva dont il est ami. Certaines de ses images figurent dans mon livre avec Dominique A. Je crois qu'on s'est bien entendu. Je l'avais aussi interviewé pour Bretagne actuelle. Il m'avait demandé de garder une partie de mon chapeau pour son catalogue d'exposition. C'est un des trucs dont je suis le plus fier ! Je trouve ses photos incroyables, notamment une photo de David Lynch que j'avais découpée avant de le connaître et de Chet Baker. C'est notamment lui qui a aidé Étienne Daho à ses débuts. Il lui avait proposé de chanter avec son groupe avant de l'aider pour ses toutes premières maquettes. Et le portrait iconique de Miossec pour son premier album, Boire, c'est Richard Dumas ! Comme pour 1964.

Et Dominique A ?

De la même façon que Miossec, il a été essentiel pour moi. Le Courage des Oiseaux était vraiment un truc important, qu'on attendait, qui fédérait. J'avais seize ans et avec sa marinière et sa petite guitare-clavier, il avait vraiment un côté « gonflé » pour moi. Il avait un côté ultra minimaliste assumé. Il a cette voix incroyable. Il faisait sonner le français d'une façon radicalement différente sans être ridicule.

Dans ton livre, tu le rends vraiment attachant : il est très cultivé, très ouvert.

Oui, et c'est un bon vivant, même si cela s'entend assez peu dans sa musique (rires). On s'est bien amusé. Dans son art, il a un côté très probe, creusant le même sillon, avec solidité. Et parfois, j'ai l'impression qu'il serait presque trop sage.

Dominique A - Le Courage des Oiseaux
par thisisbang

https://youtu.be/SgeI6G4CLMk

Pourquoi ne faire que des entretiens ?

Je n'écris pas que ça mais j'aime bien ce format et je m'y sens bien. Cela dépend de la personne en face bien sûr mais j'arrive toujours à trouver un angle, pour des articles comme dans mes livres. Cela dit, je n'écris des livres qu'avec des gens que j'aime. Il s'agit la plupart du temps d'entretiens biographiques. Je pars du principe qu'une biographie, même les meilleures, que réalisent les Américains qui décortiquent tout, reste une interprétation de son auteur. Dans ces entretiens que je mène et que je relis avec mes interlocuteurs, ce n'est pas « toute » l'histoire mais elle est vraie. J'ose croire que mes questions, la relation qu'on entretient sur un assez long terme font qu'ils se livrent et qu'ils disent des choses que personne ne connaissait.

Ensuite, je tiens à conserver au maximum la spontanéité de ces entretiens, et les façons de s'exprimer de mes interlocuteurs. En supprimant les tics de langage et toujours dans un français écrit correct. Mais tout en creusant le plus possible et en apportant le plus d'informations, j'aimerais que nos lecteurs entendent nos voix et lisent ces entretiens comme une conversation. Finalement, il n'y a rien de plus vrai.

Bien sûr, il y a beaucoup de travail en amont, de préparation. J'essaie de tout connaître même si je pose des questions déjà entendues, sous un autre angle, en cherchant autre chose. Et il y a beaucoup de travail après : pour Dominique A, Solide, j'avais 18 heures d'entretiens. Il a fallu beaucoup couper, réunir, relire, seul et à deux. Parfois c'est frustrant de supprimer des passages. Mais c'est la condition pour proposer un livre dense, cohérent et le plus complet possible.

Tu as sorti deux livres sur des sujets non musicaux. Tu as sorti notamment un livre sur un guérisseur très connu en Bretagne, Jean-Luc Bartoli ?

Le domaine m'intéresse beaucoup. On y est sensible en Bretagne ! Et ça a aussi été des circonstances. J'ai rencontré Jean-Luc Bartoli pour une enquête pour le magazine Bretons. Le courant est tout de suite passé et des liens se sont créés. C'est une sacrée personnalité, attachante. Il est très cartésien, très ancré, champion de judo. Et en même temps, sensible, ouvert à une part d'inexplicable.

Couverture de « Au cour du mystere des guerisseurs »

Droits réservés

J'ai réalisé un long entretien avec lui, avec l'envie d'en savoir plus, mais aussi avec des patients, des médecins, des scientifiques, des sportifs… On m'a raconté des histoires incroyables. Bartoli est coupeur de feu par exemple. C'est quelque chose d'assez connu. Souvent, des médecins, notamment dans des services de grands brûlés, ont le numéro de téléphone d'un coupeur de feu parce qu'ils obtiennent des résultats très clairs.

C'est quoi ça ?

Ce sont des gens qui par imposition des mains soignent les brûlures. Certains le font à distance. Quand j'ai rencontré Bartoli, j'ai été étonné par son côté sportif, dynamique… On est très loin de l'image du rebouteux. On vient le voir de très loin.

Ce n'est pas de la médecine illégale ?

Il ne se dit pas du tout médecin : il est complémentaire. Il a d'ailleurs de plus en plus de liens avec des médecins et des cancérologues. Jamais il ne dira d'arrêter des traitements ! Je crois que les témoignages que j'ai rassemblés donnent un autre regard sur la discipline. Pour autant, on n'a pas d'explication même si des recherches sont effectuées. Jean-Luc Bartoli est convaincu d'agir sur une énergie. Pour d'autres, il semble clair que la conscience agit sur la matière. Mais qu'est-ce que la conscience ? Il y a une quantité de choses inexpliquées qui le seront probablement plus tard.

Là où tu as beaucoup raconté la Bretagne c'est dans le livre Tempêtes, témoignages de marins.

C'est vrai, même si dans le livre il n'y a pas que des bretons. Mais tu as raison, c'est peut-être mon attachement à la Bretagne qui m'a fait écrire ce livre.

Grégoire Laville et le navigateur Eugène Riguidel

Crédit : Julien Le Coq

Tu l'as fait comment ?

Je n'ai jamais navigué, je ne suis absolument pas marin mais j'ai connu ce milieu, des marins-pêcheurs puis des voileux. Pour un Breton, je crois que la mer est toujours importante. Je suis très admiratif de ces gens qui partent en mer, sans certitude, que ce soient des pêcheurs, des sauveteurs en mer ou des skippers, qui vont devoir affronter des tempêtes. Ils font souvent preuve d'une grande humilité. Certaines aventures sont incroyables. Miossec racontent aussi les tempêtes dans certaines chansons, au sens propre ou figuré. C'est peut-être ça le lien !

Tu es Breton vraiment (rires) !

(Énormes rires) Quand mes parents se sont installés en Bretagne dans les années 70, ils étaient « les Parisiens » ! Ça crée un petit décalage qui ne disparait jamais vraiment. Mais si je me sens bien -brièvement- à Paris, je me sens surtout Breton, c'est vrai.

Marc Seberg - L'Éclaircie (1985)
par Marquis Seberg

https://youtu.be/ALnaWr4lZBo

Un grand merci à Tugdual pour le contact.

https://www.babelio.com/auteur/Gregoire-Laville/7708
https://www.facebook.com/gregoire.laville15

Palem Candillier : Une histoire du double album blanc des Beatles

Franco Onweb — 2021-08-31T13:19:00Z

En 1968, les Beatles sont en pleine crise ! Ils viennent de perdre leur manager Brian Epstein, ils reviennent d'un voyage en Inde peu concluant et sont en pleine crise artistique. Ils décident alors de s'enfermer dans le fameux studio d'Abbey Road pour enregistrer. Chaque Beatles peut enregistrer et chanter ce qu'il veut sous la houlette de leur producteur, le célèbre George Martin. Le résultat sera un double album incroyable où le groupe le plus célèbre de l'histoire s'essaye à tous les styles. Le disque sera une réussite artistique et commerciale énorme ! Pourtant derrière le disque se cache les premières fissures et divergences du groupe.

Palem Candillier, chanteur avec l'Ambulancier, et qui a déjà écrit un livre sur « In Utero » de Nirvana vient de publier chez Densité / Discogonie un recueil passionnant sur ce disque majeur des Fab Four. Voici quelques explications par Palem sur un disque qui a changé l'histoire de la musique moderne.

Pourquoi après avoir écrit un livre sur Nirvana « In Utero », écrire un livre sur le double blanc des Beatles ?
Au tout début de mon histoire avec Discogonie, j'avais proposé à Hugues, l'éditeur, d'écrire sur un album solo de John Lennon ! On s'est ensuite plutôt orientés vers Nirvana mais l'idée de parler des Beatles a fait son chemin. On était d'accord que si les Fab Four devaient rentrer dans cette collection, ce serait d'une façon à la fois originale et ambitieuse, alors The Beatles s'est tout de suite imposé. Je pense qu'on était tous les deux excités à l'idée de s'attaquer à un aussi gros morceau. C'est un album que je trouvais, en plus, peu abordé dans le détail dans les livres consacrés au groupe, et les Beatles eux-mêmes sont assez laconiques sur cette période qui va pourtant occuper une année entière de leur carrière. Et puis cette pochette pose une question et crée un mystère que je voulais explorer.

Palem Candillier

Crédit : Jordan Dorey

Comment as-tu découvert le disque ?
Ce n'est pas le premier disque officiel des Beatles que j'ai eu entre les mains : j'ai plutôt commencé avec Let It Be et les coffrets Anthology à mes neuf ans. Mais j'ai découvert The Beatles à peine plus tard, j'en ai même retrouvé une copie K7 faite maison récemment dans mes affaires de gosse, donc c'est un disque qui s'est intégré très naturellement dans ma vie de fanboy précoce ! Je me souviens avoir été fasciné par ce disque, c'est un de ceux que j'écoutais le plus et sa durée exceptionnelle ne me rebutait pas du tout.

Peux-tu relater à quel moment et comment ce disque est conçu ?
The Beatles sort fin 1968 et a été principalement composé en Inde, pendant la retraite spirituelle du groupe au début de l'année. Les Fab Four sortent de 1967 complètement exténués et émotionnellement à fleur de peau, entre les hyper-succès de Sgt. Pepper's ou de « All You Need Is Love » et des événements plus intimes et décisifs comme la mort de leur manager Brian Epstein, qui gérait notamment leur image et le développement de leur carrière. Ils tentent de se consoler et de se réinventer en réalisant le film expérimental Magical Mystery Tour , mais c'est un four, le premier de leur histoire ! Une fois l'aventure indienne terminée, ils se mettent au travail en juin 1968, trop heureux d'avoir « assez de matière pour deux albums » et d'être sortis de l'œil du cyclone pendant quelques semaines. Mais rien ne se passe comme prévu. Les Beatles peinent à communiquer entre eux et se dispersent, autant dans leurs propres chansons que dans des projets annexes. L'album blanc va mettre quatre mois à être enregistré et mixé. Il y aura des moments de création collective, qui seront salutaires et donneront de très belles chansons comme « Dear Prudence », mais chacun fait aussi ce qu'il veut, avec ou sans l'aide des autres. Tout le reste sera un casse-tête du même genre, qu'il s'agisse de trouver un titre, d'imaginer une pochette et même de lancer un single en guise de promotion. Il faut dire qu'ils viennent de créer leur label, Apple Corps, qui à part être un futur gouffre financier leur laisse le champ totalement libre.

Comment peut-on placer ce disque dans la discographie des Fab Fours ?
De mon point de vue, The Beatles fait le pont avec Revolver , sorti en 1966. Entre les deux, il y a une année entière de culture hippie, du psychédélisme et de chansons ou d'images qui font date, avec la pochette de Sgt. Pepper's , « A Day In The Life », « Strawberry Fields » et toute cette phase colorée et baroque dans leur art. Mais Revolver et The Beatles ont en commun une façon d'écrire et surtout d'enregistrer très artisanale. On voit les coutures, on laisse les petites erreurs ou les hasards de montage, on fait du sampling avant l'heure, de « Tomorrow Never Knows » à « Revolution 9 ». Ça déborde, ça bave, ça joue roots. Je trouve que dans ces deux disques, on « sent » le studio d'enregistrement autour, il est utilisé comme un instrument à part entière, là où Sgt Pepper's est plus léché mais plus convenu. Et le plus fou avec The Beatles , c'est que sa place paraît naturelle dans la discographie du groupe. On pense tous « ben oui, évidemment, le double album blanc ! » alors que l'affaire était loin d'être évidente et que sortir un double album était un pari à l'époque. Donc le LP a un statut affirmé et s'inscrit en même temps dans la droite lignée d'une façon de produire plutôt instinctive, brute. En fait il se situe surtout dans leur discographie par rapport à ce qu'il a bousculé : à côté, Sgt Pepper's et Magical Mystery Tour ont presque l'air d'être des parenthèses. Ce n'est pas pour rien que, deux mois après la sortie de The Beatles , Paul incitera les autres à faire un autre album enregistré en conditions live avec le moins de retouches possibles, Let It Be .

Palem Candillier - The BEATLES (book trailer)
par Booklier Productions

https://www.youtube.com/watch?v=r4cezzb_3Yw

Quelles ont été tes impressions à la première écoute ?
J'ai le souvenir, enfant, d'avoir tout de suite aimé les coins plutôt inattendus du disque. « The Continuing Story Of Bungalow Bill » et les chansons les plus naïves m'ennuyaient déjà. « Helter Skelter » me fascinait pour sa violence, « While My Guitar Gently Weeps » m'initiait au rock aérien que j'allais écouter plus tard avec Pink Floyd. J'entrais dans un autre monde que les autres albums n'ouvraient pas forcément. Quand je l'ai réécouté pour préparer le livre, la première chose qui m'a sauté aux oreilles, c'est la qualité d'écriture alors que beaucoup de morceaux sont finalement brouillons par rapport aux albums précédents. Même dans l'inachevé, les Beatles en avaient sous le pied et pouvaient passer d'une émotion à une autre au détour d'un couplet, j'en parle d'ailleurs pour « Martha My Dear », ou en pariant sur des arrangements minimalistes à l'extrême comme dans « Long, Long, Long ».

Est-ce que le fait que le groupe, dans ce disque, aborde plein de styles différents (rock, pop, blues et même parfois métal) a joué dans son succès et sa réputation selon toi ?
Complètement, car en plus d'être un double album, c'est un album sacrément dense, et ça n'aurait pas pu marcher aussi bien auprès du public si les quatre faces étaient sur le même ton ou dans la même énergie. N'importe lequel de leurs autres disques sont rasoir si vous imaginez qu'ils sont doublés : pas celui-ci, et c'est aussi pour cela que les Beatles eux-mêmes et beaucoup d'admirateurs sont incapables de faire le tri entre ces trente chansons pour faire album simple ! Le fait qu'il y ait autant de styles a aussi créé une interactivité avec The Beatles : vous pouvez quand même faire une sélection pour en créer une version 100% chansons naïves avec « Ob-La-Di, Ob-La-Da » et « Cry Baby Cry », une autre très rock à base de « Yer Blues » et « Birthday », une autre plus acoustique… Mais, si on veut creuser un peu, le résultat d'avoir pastiché ou de s'être approprié avec succès tous ces styles plutôt casse-gueule (music-hall, country, acid rock, comptine, soul), c'est que le « white album » est rempli d'émotions très différentes et parfois contradictoires. On traverse une palette de sensations et sentiments assez folle et j'aime croire qu'une part inconsciente de l'auditeur est fatalement attirée par ce mélange bordélique mais très psychologique.

A-t-il eu une influence sur ta propre musique ?
Oui, surtout pour le côté artisanal dont je parlais plus haut. J'adore cette approche dépouillée mais en même temps l'exploitation têtue qu'ils ont faite du studio. En fait je crois que c'est ce genre d'album qui m'a donné envie d'enregistrer, plus que d'écrire. Bizarre, non ?

The Beatles - Revolution
par TheBeatlesVEVO

https://www.youtube.com/watch?v=BGLGzRXY5Bw

Est-ce, selon toi, un disque marqué par son époque, notamment avec des morceaux comme « Revolution 1 » ?
The Beatles , c'est le début de la fin du groupe, et c'est en ça que les Fab Four sont au rendez-vous de leur époque : c'est aussi le début de la fin de la courte aventure hippie ! C'est déjà l'époque des émeutes et des révolutions à Paris, Prague, Londres, donc le peace & love est vite devenu combatif : « Street Fighting Man » chantent alors les Rolling Stones. Et pourtant, les Beatles ne répondent à leurs contemporains qu'avec « Revolution 1 » (et sa version électrique « Revolution » tout court), qui vaudra d'ailleurs à John Lennon une incompréhension de son public tellement le texte est tiède. Tous les membres sont généralement accaparés par leurs affaires privées, leurs projets musicaux ou le développement d'Apple Corps, qui était pourtant lancée comme une utopie pour mettre des moyens à disposition des artistes inconnus mais qui va vite les diviser. Alors disons plutôt que The Beatles est bien dans son époque, mais pas pour des raisons flagrantes, pas pour les textes ni même la musique quelque part ! Il faut rappeler que certains styles pastichés sont has-been, comme le ragtime de « Honey Pie ». Il y a plutôt un parallèle qui se construit entre le délitement de l'unité des Fab Four et celui de l'optimisme des sixties, mais aussi un côté moderne avec cette anti-pochette qui rejoint l'avant-garde artistique de l'époque. The Beatles est un peu une bulle en fait : elle est là, on voit le monde à travers, mais elle reste fermée et c'est ce qui fait sa beauté.

Quelle est l'influence des personnes extérieures au groupe, comme Yoko Ono, sur ce disque ?
Les Beatles vont partager leur retraite spirituelle en Inde avec des collègues, comme Mike Love des Beach Boys ou Donovan, qui vont influencer de près ou de loin l'écriture des chansons. Yoko Ono va bien sûr jouer un rôle important auprès de John, car c'est la femme créative et proactive que le chanteur rêvait de rencontrer depuis toujours et avec qui la co-influence artistique ne fait que commencer. Elle va le libérer de sa propre autocensure et l'aider à mûrir. Mais le plus important, c'est que les Beatles ont besoin d'avoir ces personnes extérieures pour réussir leur double album : de nouveaux ingénieurs du son qui vont apporter une autre dimension aux titres, beaucoup d'invités comme Eric Clapton sur « While My Guitar Gently Weeps », des ensembles orchestraux, des chœurs… Bon pour un disque que je défends comme très « roots », c'est finalement très produit avec tous ces intervenants, mais ils arrivent à chaque fois au bon moment, ce sont des guests pertinents qui apportent quelque chose sans voler la vedette.

https://www.youtube.com/watch?v=YEMEAxlYL04

Tu consacres un chapitre à Charles Manson, comme étant la face sombre du disque, pourquoi ?
Charles Manson incarne l'utopie hippie qui dérape et le rêve américain qui s'assombrit. En 1969, il commandite un certain nombre de meurtres en Californie, que les fidèles de sa secte, appelée la Famille, se chargent d'accomplir avec autant de brutalité que de maladresse. On compte l'actrice Sharon Tate, alors enceinte, parmi les victimes. Manson s'est déclaré avoir été influencé entre autres par The Beatles , il était persuadé que le groupe y avait glissé des révélations sur une prochaine apocalypse et des instructions pour y survivre ! C'est « Helter Skelter » qui l'aurait inspiré en particulier, et comme c'est le morceau le plus violent de l'album blanc, c'est assez facile d'y voir une sorte d'astre noir, de face sombre dont l'héritage n'a pas seulement été musical, puisqu'on pense qu'il annonce le hard et le heavy metal, mais aussi tristement historique. C'était malgré tout délicat pour moi d'évoquer toute cette affaire, et j'ai hésité sur la place à lui donner dans le livre. D'un côté, Charles Manson a associé l'album blanc à des actes tellement horribles qu'on ne peut qu'avoir le réflexe de le mettre à distance, très loin de la musique et de la sensibilité totalement positive des Beatles. D'un autre côté, ces meurtres font tellement partie de l'impact de The Beatles que je ne pouvais pas ne pas en parler. L'important pour moi a été de ne pas sombrer dans le sensationnalisme et de raconter, posément et sans voyeurisme, les faits, et d'essayer de faire le point sur ce rapport entre des crimes et de la musique.

Quels sont les morceaux que tu retiens ?
Est-ce que c'est une question-piège pour savoir quels morceaux je garderais pour faire un album simple ? A vrai dire, ça change tout le temps. J'ai vraiment développé une tendresse pour les moins connus, comme « Long, Long, Long », ou « Rocky Raccoon », qui est un peu débile mais bien écrit. J'ai aussi toujours été super fan de « Glass Onion » et je trouve « Dear Prudence » spectaculaire à tous les niveaux : l'écriture, les arrangements, le son…

Penses-tu que ce disque a toujours une influence sur les jeunes musiciens ?
Je ne sais pas, j'espère que la réédition des cinquante ans a fait découvrir cette musique à des musiciens plus jeunes, mais je pense que The Beatles a une influence plutôt culturelle aujourd'hui. C'est un disque qui a défini la notion de double album, j'en suis persuadé, et qui a donné le ton sur beaucoup de plans : l'ambition musicale, le pastiche, la reprise, le sampling , le packaging… Les jeunes musiciens ne l'identifient sans doute pas immédiatement, mais c'est un LP à qui on doit beaucoup.

The Beatles Helter Skelter
par Just a Beatles fan

https://www.youtube.com/watch?v=0NpoedlDxuU

Peux-tu présenter ton éditeur ?
Je travaille avec les éditions Densité, dirigées et fondées par Hugues qui y a créé la collection Discogonie, dans laquelle chaque livre aborde un album mythique du rock, de la pop ou de la chanson, de Dominique A à Rage Against The Machine en passant par The Cure, The Smiths ou Alain Bashung. C'est une collection qui fait parler d'elle depuis quelques années et dans laquelle j'ai la chance d'avoir pour collègues des spécialistes et des journalistes musicaux incontournables comme Pierre Lemarchand, Philippe Gonin ou Guillaume Belhomme.

Quels sont tes projets d'écriture ?
J'évite de trop en parler tant que ça n'est pas terminé, mais je travaille en ce moment sur deux autres livres pour Discogonie, l'un côté nord de l'Angleterre, l'autre sur un groupe français. J'ai quelques autres projets, notamment un John Lennon qui attend son heure et qui sera sans doute remodelé pour en faire autre chose, et j'aimerais beaucoup passer à la fiction, mais je me donne du temps pour bien faire les choses.

Palem Candillier : The Beatles – Densité/Discogonie

Mélanie Gaudry ou comment analyser la perversion narcissique !

Franco Onweb — 2021-07-23T15:35:00Z

Écrivain, essayiste, romancière, Mélanie Gaudry est une femme de lettres ! Depuis plusieurs années elle publie des textes qui sont remarquables et remarqués ! Après un roman sur la première guerre mondiale, elle vient de publier un essai passionnant sur les pervers narcissiques !

Les pervers narcissiques sont une catégorie de population dont on parle très peu, pourtant ils sont présents dans notre société où ils font des ravages. C'est après avoir été victime de l'un d'entre eux, que cette jeune auteur s'est intéressée à cette population et a réussi à montrer le fonctionnement et la perversion de ceux-ci. Ajoutons que Mélanie Gaudry a , durant le premier confinement, écrit un lettre ouverte à Emmanuel Macron sur le Rivotril et vous obtenez une jeune femme au discours passionnant qui a un avis concerné sur notre société actuelle !

Peux-tu te présenter ?

Je suis écrivain depuis huit ans. J'ai touché à beaucoup de choses dans ce domaine : j'ai travaillé pour la presse web et écrite, j'ai écrit un roman historique « avec le temps » sur la première guerre mondiale. J'ai travaillé dans la mode comme « retail manager ».

Mélanie Gaudry

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Quand on suit ton parcours, ce qui compte semble être l'écriture. C'est venu comment tout ça ?

Je viens d'un milieu familial assez proche de ce monde. On était très axés sur la création, quand j'étais enfant j'entendais beaucoup parler de livres ou d'œuvres.

Tu as d'abord écrit un premier roman « Avec le temps », un livre sur la première guerre mondiale qui rentre dans une histoire familiale.

J'ai voulu montrer la première guerre mondiale avec un angle différent. Je l'ai écrit pour le centenaire de la grande guerre. Je voulais montrer que la tragédie a eu lieu sur le front mais aussi à l'arrière avec le départ à la guerre, les séparations… C'est une histoire qui se déroule dans un huis clos avec une famille qui est un peu excentrée et que le drame familial découle du départ de certains et des personnes qui restent. Il y a un frère qui ne peut pas partir parce qu'il a un problème à la jambe et qui voit son frère partir au front. Un mécanisme se met en jeu dans cette histoire.

C'est un sujet qui a été peu abordé ?

C'est vrai, la seconde guerre mondiale est plus populaire… Il y a eu « Un long dimanche de fiançailles » mais elle a été peu abordée sauf pour les livres de jeunesse, c'est assez paradoxal !

Tu viens de sortir un essai « Pervers narcissique » : comment est-il né et comment tu définirais un pervers narcissique ?

Le livre est né de beaucoup de recherches. J'ai commencé par lire sur le sujet et puis je me suis rapproché de spécialistes et de thérapeutes pour avoir une vision globale parce que je n'avais pas de formation en psychologie. C'est parti aussi de l'engouement populaire pour le film de Maïwenn « Mon roi ». J'ai trouvé le film excellent mais peu représentatif. Je préfère le film de Claude Sautet « un cœur en hiver » qui était pour moi plus proche de la réalité. J'ai aussi rencontré un pervers narcissique.

Couverture du livre « Narcisse perverti »

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Mais c'est quoi ?

C'est un personne dysfonctionnelle, qui est coupée de ses émotions, qui n'a aucune empathie, aucuns affect et qui, pour combler ce vide intérieur, cherche une proie qui a une grande intelligence morale et émotionnelle pour lui transférer son mal être. Quand le transfert a été fait et qu'il a tout pris à sa victime, il change de victime et il reproduit ça ailleurs. Souvent ce sont des gens qui ont connu des pervers narcissique très jeune, avant quatre ans et qui ont choisis de se renfermer, de se couper du monde et de ses émotions. En grandissant il devient de plus en plus dangereux parce qu'il a de l'expérience.

Ce sont des gens dangereux ?

Très dangereux ! Pas dans le sens du sociopathe, parce qu'ils savent où est le bien et le mal. Mais ils ont peu de sens moral. Ils sont dangereux parce que leurs victimes peuvent aller jusqu'au suicide, se faire du mal ou encore tomber des addictions. C'est quelqu'un qui est heureux de la souffrance de l'autre : plus sa victime est en bas, mieux il se porte.

Il a besoin de la souffrance ?

Il se nourrit de ça. Quand sa proie principale va mal, il est aux anges.

Il a plusieurs proies ?

Souvent, il a une proie principale, des proies secondaires et des proies éphémères. Il mise beaucoup sur la proie principale qui peut lui apporter pleins de choses, comme de l'argent … Quand cette proie est en souffrance il a beaucoup plus d'énergie pour aller chercher d'autres proies. Plus la personne en face de lui va mal, plus il a de la puissance. Il peut influer sur son comportement donc il se sent fort. Il va chercher alors d'autres proies et se lancer dans des projets. Comme il est narcissique et mégalomane, il va se sentir à sa juste place.

Il peut y avoir des femmes ?

Oui, il y a des femmes qui sont des perverses narcissiques mais on en parle moins parce que les hommes sont plus discrets sur le sujet. J'ai été dans beaucoup d'associations pour témoigner et rencontrer des victimes et j'y ai vu très peu d'hommes. Ceux qui étaient là ne racontaient pas leurs expériences. Chez les pervers narcissiques la femme est plus dangereuse parce qu'elle peut jouer de sa faiblesse féminine.

Est-ce une forme de violence conjugale ?

C'est une violence conjugale parce que le pervers narcissique peu amener sa proie à faire des actions qu'elle ne veut pas comme le viol… Quand on se sert de l'affectif pour faire des choses dans un couple cela peut amener une forme de viol avec une violence à part entière. Il peut menacer de se suicider, de partir du jour au lendemain, de partir pour une autre proie… Il y a pleins de manières différentes de faire du mal à l'autre. Par contre c'est rare qu'il y ait de la violence physique. Il peut être violent mais il prétendra toujours qu'il n'a pas fait exprès. Il peut faire tomber quelque chose par terre, renverser des meubles mais il prétendra que ce n'est pas lui. Ce seront des choses sournoises mais pas de grands gestes violents … Par contre répéter à quelqu'un tous les jours des reproches ou des insultes est une forme de violence. C'est de la dévalorisation constante. Rabaisser les gens c'est le quotidien du pervers narcissique ! Il veut lui faire comprendre que sa victime lui est inférieur. Il peut y avoir de la violence sexuelle aussi mais c'est plus sournois. Il va monter en pression petit à petit en menaçant, par exemple de s'en aller, donc oui c'est une forme de violence conjugale.

Affiche du film « Un coeur en hiver » de Claude Sautet

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On peut penser que les dictateurs ou les gourous de sectes sont des pervers narcissiques ?

Pour les gourous, il y a une forme d'emprise. Un pervers narcissique ne sait pas toujours ce qu'il fait comme il a été coupé de ses émotions quand il était enfant, il est dans sa vérité, les autres sont anormaux. Le gourou, lui, est un manipulateur pour avoir de la puissance ou de l'argent. Il y a peu de temps j'ai fait un article dessus qui s'intitulait « les pervers narcissiques et leurs plaggieurs ». Ce sont des gens qui sont fascinés par les pervers narcissiques et qui s'approprient les fonctionnements pour gagner en puissance. Le gourou est plus un manipulateur.

Et les dictateurs ?

Si on prend Hitler, c'est quelqu'un qui avait une aura hors du commun. Il réussissait à amasser des foules dans ses déplacements et je pense qu'il était un pervers narcissique.

Staline ?

Bien sûr ! Si on regarde son culte de la personnalité, il est totalement pervers narcissique. Pour en revenir à Hitler je pensais à son comportement vis-à-vis de Eva Braun et toutes les violences qu'il lui a fait subir. Staline était mégalomane, il voulait se donner une image parfaite alors que derrière il savait la vérité.

Est-ce qu'aujourd'hui dans les médias tu vois des faits ou on voit des pervers narcissiques ?

Il y a l'affaire de la femme qui a été jugée pour avoir tuée son compagnon qui la prostituait alors que avant il était son beau-père. On est face à un pervers narcissique, parce que depuis des années il lui faisait subir des horreurs et elle était sous son emprise. Il avait changé de proie puisque avant il était avec la mère, il y a des concordances avec le pervers narcissique. C'est aussi le cas de l'affaire de Jacqueline Sauvage qui a tué son mari, alors qu'il l'a battée, au moment où il voulait la quitter. C'est le cas précis où une personne est tellement sous la coupe qu'il l'a totalement isolé. Il avait réussi à la mettre sous sa coupe et à penser comme lui. Pour elle, le fait de perdre son pervers narcissique, c'était perdre sa vie : il la faisait penser comme lui, il dirigeait sa vie… Il faut beaucoup d'énergie pour pouvoir rester à côté d'un pervers narcissique. Donc si il part c'est perdre sa vie et tout ce qu'on a construit. Ça veut dire qu'il a trouvé mieux, une proie plus intéressante et c'est un discours que le pervers narcissique adore ! Ça use sa victime au fil des années et quand il lui a dit qu'il allait partir, elle a vu sa propre mort : elle avait tout construit autour de lui.

Comment tu les repère ?

Il faut étudier la personne sur plusieurs années : il change de ville et de quartiers souvent, il change de partenaire aussi très souvent … Il fait des coupures très régulièrement. Il est fâché avec sa famille, il y a une instabilité constante … Il faut voir aussi comment il incorpore toujours une troisième personne à la relation.

C'est-à-dire ?

C'est quelqu'un qui veut séduire une personne et qui demande des conseils à sa victime principale. C'est l'inverse de la morale, il ne va pas cacher son adultère, il va la mettre en évidence pour rabaisser sa victime et la mettre en compétition. Il y a aussi chez lui un fort esprit de contradiction. Il va constamment dire ses vérités, en affichant ses idées et ses convictions et ensuite il va faire l'inverse sans se dissimuler. Il prend parti sur une position et change radicalement. Sa victime ne sait plus quoi penser et il la domine encore plus. Ce sont ces trois points qui font le pervers narcissique.

Rencontre Un endroit où aller : Mélanie Gaudry
par 1 Endroit où aller

https://www.youtube.com/watch?v=xzf...

Tu as fait parler de toi sur les réseaux sociaux avec une lettre écrite au président de la république pendant le confinement. Qu'as-tu pensé de la situation ?

Cette lettre, qui a été lue plus de 500 000 fois, a été écrite pendant le premier confinement. J'ai voulu dénoncer le problème de gestion de la crise sanitaire mais aussi le décret sur le Rivotril qui a été voté en avril 2020 pour administrer ce caché, qui n'avait rien à voir avec le Covid 19 et qui euthanasié des gens pour libérer des lits d'hôpitaux. Il a permis de faire des choix, les fameux choix. Il a été donné pendant deux mois dans les Ehpad et les hôpitaux. Pourquoi détourner son autorisation alors qu' on a bloqué la Chloroquine ? Je voulais dire que c'était les laboratoires qui gouvernaient notre pays à l'époque.

Tu as eu des retours ?

Pas du président mais beaucoup de maires et d'élus locaux. Une personne proche de Macron m'a écrit, et a voulu ensuite me parler au téléphone, pour me demander d'écrire une contre-lettre pour dire que ce n'était pas vrai et présenter mes excuses au président. Je n'ai pas voulu le faire et le lendemain c'était censuré !

Pardon ?

Oui, j'ai reçu un mail d'un proche d' Emmanuel Macron qui ne parlait que de la Chloroquine. Il ne parlait pas du Rivotril. Il ne parlait pas du fait que la belle-fille de Macron avait été soignée à la Chloroquine ainsi que les militaires qui en avaient un stock énorme. On m'a juste dit que c'était inefficace. Il fallait écrire au président pour admettre qu'il faisait tout ce qu'il pouvait et que c'était pas bien d'avoir été méchant avec lui. C'était presque puéril ! Le président aurait été très content de lire ma lettre d'excuse. J'ai répondu très poliment que non et le lendemain matin ma lettre était censurée partout : réseaux sociaux, journaux, blogs … Partout on ne pouvait plus la lire !

Quel est ton sentiment sur cette génération qui est en train de passer à côté de la littérature ?

Je pense que la génération actuelle est une génération perdue. Elle a perdu les codes moraux et sociétaux. Elle a perdu les codes de l'art comme la peinture ou la littérature, qui est un art majeur. Les arts sont écartés au profit de l'éphémère. La loi de Jospin de 1989 a été terrible pour l'éducation, le bac est devenu une coutume et n'est plus valorisant : plus de notes, plus de matières … Les diplômes et l'éducation ont perdu leurs valeurs. C'est dommage que les enfants et les adolescents ne soient plus poussés. Au lieu de se servir des nouvelles technologies pour développer des savoirs, on les rend dépendants de ces outils et la génération qui arrive après eux va encore plus en souffrir parce que nous, on est encore capable d'expliquer un beau livre ou un beau film, pour eux ce sera terrible puisque plus personne ne sera capable de leur expliquer Victor Hugo ou Balzac. Il faut montrer aux enfants des films, de la vraie littérature, les amener dans les galeries d'art… Sinon on n'aura plus que le téléphone ou la tablette et ce sera terrible

Que veux-tu dire pour la fin ?

Mon parcours c'est d'abord de la littérature : décrire par des mots des messages et des situations. J'encourage tout le monde à le faire. Il faut faire sauter les barrières pour écrire parce que c'est libérateur.

Narcisse perverti - Essais sur la manipulation perverse narcissique de Mélanie Gaudry - Le Lys bleu Éditions

Jérôme Soligny : Je suis mort il y 25 ans

Franco Onweb — 2014-03-31T16:13:00Z

Chanteur, compositeur, traducteur, biographe et journaliste, Jérôme Soligny vient de rajouter une nouvelle corde à son arc ou du moins à sa biographie : romancier ! Paru l'année dernière chez Naïve son premier roman « Je suis mort… il y 25 ans » vient juste d'être réédité en poche et c'est tant mieux !

Soligny on le connaissait pour son amour de Bowie, la chanson d'Etienne Daho « Duel au soleil » et pour ses articles, toujours passionnants, dans Rock And Folk. On savait qu'il était Havrais et qu'il savait écrire mais là on est bluffé… Dans ce premier roman, bien trop court, il évoque le souvenir de son meilleur ami décédé du sida à la fin des années 80. Le souvenir de cet ami, qui endosse ici le rôle du narrateur, nous permet de nous replonger dans cette atmosphère si particulière des années 80. Ce qui est raconté ici c'est la fin de l'insouciance, la fin d'une époque bénie et le début d'un carnage qui continue encore aujourd'hui à faire des siennes : le Sida !

Mais c'est surtout un roman sur l'amitié ou comment une passion adolescente, ici la musique, peut rapprocher et souder une bande de gamins qui n'oublieront rien, grandiront ensemble et saurons ce serrer les coudes si il faut. Le tout est remarquablement bien écrit avec un luxe de précisions et de références (Coney Island … Lou Reed) qui font de cet habitué des bonnes pages de la presse musicale un nouveau talent de la littérature.

On savait Jérôme Soligny, homme de goûts en matière de musique on le découvre en orfèvre de l'écriture. Vivement la suite !